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跟多抓鱼创始人猫助聊聊二手市场创业

刘言飞语 刘言飞语 2023-09-11

不夸张地说,猫助是我最喜欢的创业者之一,既有对商业和业务敏锐的认知判断,也有文艺青年理想主义的特质。这两种能力很少在一个人身上同时体现。


这次我们从创业想法的雏形聊起,从大学摆摊到闲鱼“创业”,二手市场创业不是一时兴起,而是始终想做的事情。


历经三年,多抓鱼也从早期 MVP 版本的 Excel 表打磨出了便利的线上交易平台和轻松而温馨的实体店铺,希望成为一个年轻人来一座城市落脚的开始。


以下内容来自于 2020 年 7 月录制的三五环第 26 期播客。


嘉宾 | 猫助  多抓鱼创始人


01 创业想法始于大学时代的摆摊

02 “非同寻常”的职业路径

03 闲鱼更像一个做日活的兴趣社区

04 多抓鱼是年轻人在一个城市落脚的开始

05 百货让我们摸清楚哪些品类能用C2B2C的模式

06 我们想做一家不给宇宙增熵的公司

07 多抓鱼不是职业主义,而是专业主义

08 正因为有这样悲观的预期,所以想试试看



01 创业想法始于大学时代的摆摊


刘飞 :是什么时候开始有创业想法的?


猫助:我最早想开二手店应该是大学的时候,那时候我就有在摆摊儿,还有一个特别要好的朋友,她是北影的,我们两个就是漂亮姐妹花。我们当时主要就是在卖影音书、自己的衣服和鞋子。


刘飞:全是二手的吗?还是你们淘来的?


猫助:都是我们自己的闲置。我们两个都特别喜欢看影音书,也特别爱臭美,喜欢首饰和服装。大学时代我们卖东西卖得特别好,可能是因为选品。她后来就开了一个淘宝店去卖古董鞋,因为她对服装设计史是很有研究的,那些古董鞋是真的 vintage,她只卖 90 年代之前生产的皮鞋和高跟鞋。她当时的一个进货路径就是在 eBay 上面淘人家的鞋,然后她在美国的男友每年回中国的时候背回来。



刘飞:所以它是三手。


猫助:对,eBay 是个人店,本来淘宝也是,但国内当时很难用 PC 上传自己的东西,因为电脑和数码相机的普及率都不高,中国可能不到一亿人会用。这也是为什么智能手机普及之后,闲鱼才能起来,因为发布拍照的成本变低了。




02 “非同寻常”的职业路径


猫助:我的职业路径也蛮奇怪的,很多人觉得我的职业路径很顺利。但其实在当下的时间点,可能很多人是不会那么选择。举个例子,我离开搜狐的时候,其实拿了百度 offer,那个时候百度是 BAT 的头号,因为那时候移动市场还没有发力。豆瓣还在刚刚开始做自己的 App 矩阵,那么一个时代,我拒绝了百度的 offer 去了知乎,那时候知乎几乎没有人知道。


刘飞:那是几几年呀?


猫助:2013年初吧,当时的同事非常不理解我为什么要去一个根本没听过,并且 996 的公司。其实,我觉得无论是四大门户还是其他大公司都差不多,就是在人家的体系里去搬搬砖。


刘飞:很机械的工作,对吧?


猫助:虽然没那么机械,但至少你在经营策略上是不可能有自己的贡献的。我希望能够去做经营策略的事情,就是改变它的商业这种事情。当然在搜狐的时候,我做的事情还是有很多预算的,但是我也只可以使用预算,而不是去规划预算。我觉得去了创业公司,至少能看到一个企业是怎么做起来的,这样我将来就可以去做自己的企业了。




03 闲鱼更像一个做日活的兴趣社区


猫助:当时我说知乎应该是我最后一份工作,如果知乎上市了,我就去创业。但后来有一个小插曲,我当时已经在筹划二手创业了,但是刚好闲鱼在挖人,当时闲鱼起量非常快,刚好又是我研究的对象。


刘飞:所以你是在毕业之后就一直有做二手的想法。


猫助 :对,所以闲鱼那个时候突然出现,就特别巧。当时他们给我打电话就说他们现在在做二手社区闲鱼,特别想用我的社区经验什么的。后来聊了很久,其实我自己还没太想清楚,因为我已经不想再去一个大公司了。但是又觉得这个机会不可或缺,能直观地观察到二手是怎么做起来的,而且当时外界形容闲鱼里面是有一种创业的气氛,整体还是很不一样的。


其实我只要能做喜欢的事情,我是不是老板都无所谓。只要能让我参与到整个商业策略里,让我去发挥就可以了。所以我当时其实抱着合伙创业的预期去的闲鱼,如果这个事情我已经有这么好的平台,我能给它做成一个全国性的发扬光大的事情。我不需要非得自己去弄一个,毕竟他们有那么多资源。


实际上去了之后,我发现和想的不一样。我是真的想做一个二手商店,自己去经营的那种。我去闲鱼之前,我还给他们做了一个二手行业的观察报告。我经常去日本考察,应该已经把东京还算有一定规模的二手店全都细细地逛了很多遍,包括美国加州和纽约的店都逛了很多遍。我大概分了几个类型,什么样的能做成规模化的,什么样的能做成精品,另外在东亚的主流模式应该什么样。但是其实大家已经看到闲鱼后来的发展路径其实更像社区,一个在做日活的兴趣社区,而不是去解决交易摩擦。





04 多抓鱼可以是年轻人在一个城市落脚的开始


猫助:我会经常去淘一些老古旧的东西,例如现在阳台上的那套桌椅就是 100 块在闲鱼上买的。我就想随便淘一淘,能淘到二手就淘。假如一个年轻人刚进入一个城市,Ta 非常向往体面而轻松的生活,但是 Ta 的钱不足以在这个城市过上这样的生活。如果这个时候有一家提供这种优质耐用品的二手店,那就是 Ta 在这个城市落脚的开始。


有同事问我:“能不能用几个关键词来形容多抓鱼的店铺?”我就说轻松而温馨,就像回家了一样,你可以完全信赖这里,不需要有任何的消费负担,不用害怕看价钱什么的。这一切就像你回到家里一样,就是属于你的一个地方,一定是刚来这个城市的年轻人会非常喜欢的店。我觉得北京店已经做到了,有年轻人拎着行李箱去逛,真的挺感动的。


刘飞:会开很多实体店吗?


猫助:如果(上海)这个店能够成功的话,最好就是能够覆盖全国前 10 的城市。再下沉一点可能供给会失衡,它必须得是一个供需平衡的状态。基本上现在只有全国前 10 的城市能承得起供给,剩下的地方比较多消费。


刘飞:供需是全国去匹配还是说本地化?


猫助:实体店偏本地,因为这样成本更低。本来实体店的劣势就是租金贵,但好处是没有邮费,非常所见即所得。退货率也非常低,基本没有退货。线上店铺是全国匹配,因为可以调用物流。


一些特别利于本地消化的东西,我就会在本地消化,尤其是非标的东西。偏标准品的东西会线上全国消化。




05 百货最大的贡献是

让我们摸清楚哪些品类能用C2B2C的模式


刘飞:品类上现在是有书和服装吗?


猫助:其实已经上了 Kindle。我们百货其实是做了好多品类,做百货的原因就是因为我们其实不知道应该卖什么。


刘飞:所以是在探索对吧?


猫助:对,试出来发现,其实大部分的人都想卖衣服给我们,其次是包。因为当时我们不收衣服,所以包马上就变成了量最大的。然后就是小数码是出货量和进货量非常平衡的一个品类。


再剩下的就是那些很非标的餐具家居。那些非常有意思,但是它规模不可能做大。这些东西,最后可能会归回到实体店去做,因为太非标了,它在线上的寄送成本其实是不划算的。并且太依赖用户品味了,品味不好这个东西就没法要。


所以说百货最大的贡献就是让我们摸清楚了到底哪些品类还能用 C2B2C 的模式来做。




刘飞:对,我之前写的本关于产品的书里,讲 MVP 的时候,就用的是多抓鱼第一个版本的例子。其实你刚才讲的就是一个做生意或者做业务的逻辑,在不清楚的情况下去试。


猫助:因为我们百货的后台和界面其实都做得非常简单。因为是一个在迭代的东西,所以从主站独立出来做。主站已经非常成熟了,如果你在成熟的产品里面放一个迭代的东西,用户会对你预期变化。


刘飞我记得你们第一个版本是Excel,对吧?大家在微信群里传播一下,先看看现在二手交易里核心问题是什么,然后慢慢地通过产品化解决一个个问题。


猫助:对,这是陈拓的功劳,他特别会从“0” 到“1”,我觉得我特别会从“1”到“100”。


刘飞:就是开始你会想的比较大。


猫助:我希望把这个做得很精致。




06 我们想做一家不给宇宙增熵的公司


刘飞:之前我们简单聊过你招人其实是有一些特殊的调性上的要求,具体会有哪些?


猫助:这个问题我最近也很迷茫,是这样的,我今年才提出来一个多抓鱼的价值观是“生态友好,尊重个体”。生态友好其实很简单,我们就是一个不想给宇宙增加熵的公司。我觉得大部分的公司都在增熵,虽然熵的过程不可抑制,但是我还是不太想。


第二个是尊重个体。我自己有强烈的自我意识,但我很讨厌强制性的思想。如果你想的跟我不一样,我不会说那就是你错,我们可以商量出来一个解决路径。虽然你跟我不一样,但是我们现在要解决的问题是客观的,到底什么解决路径好,不用非得把人掰成一样的。


然后因为我从小就是那种非常脱离集体的人,而且在我的观察里,真的有创造力的人非常有自我意识的人,通常都是脱离集体的。我和陈拓都很脱离集体,我俩就是因为脱离集体才在一起创业的。


刘飞 :你会很看重这种比较个性的人。


猫助:通常这种有自我意识,很独立,又有点自由主义的人都很聪明,但是无法在任何公司任职。我希望创造一个他们也能加入的公司,不过目前实验失败了,公司首先还是一个赚钱机器,同时公司永远是独裁的。


刘飞:不能说商量着来。


猫助:对,因为它是私营企业,内部其实是制定私法的,它不是公法。我最近还在想民主的范围是什么,得具有什么样的共识水平才能去实行民主。


刘飞:你之前会强调极致自由和民主。


猫助:对,但是发现其实在一个商业公司里还是无法实现的。如果要实现的话,需要团队里的每个成员都有非常强的自我驱动力和一样的认识。





07 多抓鱼不是职业主义,而是专业主义


猫助:我非常喜欢多抓鱼现在整个的工作氛围。大家都很像儿童非常天真,但他们又不散漫。多抓鱼不是职业主义,而是专业主义,这个是多抓鱼跟大部分公司的差别。我们非常看重专业,而不是看重职业。


并且,大家各自有自己的想法,但是我们得统一下来,为了商业效率去卖命。如果你不赞同商业效率,那么你就不应该来创业公司。如果你在意的是商业效率之外的,也要在达成商业效率之后再说。所以在创业公司早期,还没有那么多喘息的空间,我的确不能给你提供一个完全民主的地方。我觉得我已经尽力让员工感受到自己被尊重了,再往上的尊重就是公司生死存亡。


但是我现在招聘还是希望招聘有自我意识的人,这个自我意识是什么呢?能明白创业是怎么一回事,能够承担这个风险。但凡一个人不是很有自主意识,不是很有自驱力的话,是很难明白中间的权责关系的,Ta 其实并没有准备好一起去冒险。


例如,今天面试了一个小伙儿,有非常强的人生 schedule,但问题是他不熟悉这个世界上其他的生存方式和路径,他只能看到一种路径,就是从 P4 到 P6,P6 到 P8。可我没办法满足这种预期,因为世界是混沌的。


所以,我的要求是成年人,有自我意识,思想应该足够成熟的。这两点实际上是“道”上的,除此之外,在“术”上,我非常认可“聪明人但会搬砖”。我总说不能妄想在多抓鱼有纯粹的管理工作,我们上到 CEO 下到一个实习生全都是要搬砖的。




08 正因为有这样悲观的预期,所以想试试看


刘飞:创业三年过程中有没有遇到有趣的事或人?


猫助:我觉得我的合伙人都挺有趣的,最近觉得比较有趣的是老耿。老耿以前是豆瓣的 VP,他做了很长时间的管理,但他依然活得像个少年


他真的能像个应届生一样,例如我实在管不过来财务了,就让老耿去看财务。老耿发现自己财务知识不够,就去恶补会计和财务管理。所以我真的非常放心,我来上海了以后,北京办公室就交给老耿帮我打理。


刘飞:感觉他也是跳出社会预期的那种人,他来这是因为喜欢多抓鱼这个产品吗?


猫助:我感觉我看到了他不为人知的一面。他以前是陈拓的领导,之前在豆瓣有些问题的时候,我们会去找他。那时候我就发现他有一个非常强烈的特质,他这个人对别人的开导,让人如沐春风。说了你很多缺点,但是让你觉得又有收获了。


我一直想推通识教育的课程,想从内部开始做。因为我会觉得中国的教育资源是很不均匀的,被擅长高考的人占用了大部分教育资源,这部分资源对于其他人来说可能意义重大。但是后来我这个想法又改变了,因为我发现好像不是通识教育就能解决问题的,其实应该学的是如何学习,如何看待世界。



我最近接触了很多在多抓鱼仓库里工作的青年人,他们的工作可能是真正意义上的搬砖,去给书做打磨,去做审核。我就问他们在学习上有什么诉求,我发现他们的诉求就是我很想学习,但我不知道应该学什么,我不知道如何学习。所以这也是一个偏能力型的培养,而不是说偏知识型的培养。我就很想让老耿过来做这种能力型的培养。


我们很想在内部推出这种教育实验,让一些没有掌握应该如何工作、如何自学或者如何去提升自己能力的员工,通过我们的培训很快地明白一些数理的逻辑或者商业的逻辑,打破一些迷思。如果这个能做成的话,我就觉得就挺功德无量的,还挺接近多抓鱼的“尊重个体”的理念,这是尊重个体的很大的一部分。


老耿好像被这个东西打动,他觉得这是他自己想做的东西,反而不想去做管理一个产品线的 VP。后来他就在给他抛出橄榄枝的很多大公司里,选择了最小的我们,然后来做一件最小的事情。


刘飞:这个做大了可能也会考虑对外对吧?


猫助:能做大再说!我对世界没什么预期,总之我觉得能有一两个人在里面受益就行。我其实是悲观的,因为我一直觉得人其实很难真正地改变自己的弱点。我自己就有很多弱点,我没有办法被改变。但是正因为有这样的悲观预期,所以想试试看。我也不知道怎么说,就正因为知道宇宙的熵增是不可逆的,所以想试试看。



-END-



以上内容为本期播客的浓缩版。长按扫描二维码或点击“阅读原文”,即可收听本期播客完整版本:




内容 Timeline

[00:01:43] 创业想法始于大学时代的摆摊

[00:07:30] “非同寻常”的职业路径

[00:09:34] 闲鱼更像一个做日活的兴趣社区

[00:13:00] 多抓鱼可以是年轻人在一个城市落脚的开始

[00:16:08] 百货让我们摸清楚哪些品类能用C2B2C的模式

[00:19:44] 强自我意识的人通常是脱离集体的

[00:23:19] 多抓鱼不是职业主义,而是专业主义

[00:30:38] 正因为有这样悲观的预期,所以想试试看


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编辑:言尽海 & 耳朵山

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