我们和看理想一起做播客啦！聊了聊关于如何找到自己的价值感

颠颠：欢迎大家收听由看理想和领英中国联合策划的职场类节目《上台阶er》，我是主持人颠颠。

这一期的特邀嘉宾Alex，我想邀请她来参加节目很久了。可能大家知道她的自媒体项目《绝对是个妞》，我们公司很多姐妹们都是Alex的粉丝。

本期观察员嘉宾是来自领英中国用户市场与公关的高级总监Billy。

今天这一期就是Alex你的主场。我应该把你的职业介绍为视频博主吗？

Alex：我会自我介绍为视频博主、视频创作者，但是这个也不太准确，因为视频博大多创作短视频、超短视频。

而我们的节目时长非常“不友好”，都在十分钟以上。它不太像一个自媒体、个人博主，更像是结合了传统媒体和个人的形象。

关注的话题主要是女性和性别平等，但并不都这么严肃，很多生活当中与性别视角有关的话题都会成为选题。

希望我们的片子，一是能让人觉得非常看得下去和看得进去，二是能够让人思考、促成个体或者环境的改变。

颠颠：作为创业者和leader，你现在的工作日常是什么？

Alex：最近特别混乱。在孩子去不了幼儿园之后，我的工作时间就少了很多，其实每天工作量完全不够。

我们每周都有一期新的节目出来，所以每周肯定有一天=用作录影，其他的时间会想后续节目的策划。

比如想新的选题，以及已有选题能够怎么去拍、怎么去做结构，然后和后期的同事商量拍好之后怎么剪、出版之后怎么修改。还需要和广告客户商量他们想要什么样的片子、我们能给他什么样的创意。

颠颠：你现在有周末吗？

Alex：周末还是挺有的。

除了一定要拍摄的时候，我周末基本不工作，我先生在周末也非常想要和我和孩子在一起，所以周末我们就安排家庭时间。

颠颠：真好，就是幸福的一家三口。

节目里普及一下，因为粉丝叫Alex阿姐，所以Alex的先生被称作阿姐夫，还有孩子是菜卷儿。反正爱屋及乌，这一家子都粉了。

Billy你有周末吗？

Billy：我们做公关是一阵儿一阵儿的。

你来事儿了，别说周末，可能一个月都是别睡觉了。但没事儿的时候，我们就抓紧时间好好休息一下，所以大部分时间是有周末的。

颠颠：抛开技术手段和视频平台的发展趋势不谈，你从复旦广播电视新闻学专业毕业的时候，有想过将来做现在这样的事情吗？

Alex：我可能会知道我在做传媒相关的事情，可能是视频作为媒介的媒体，但肯定没有想过是自己做节目。那个时候也没有个人作为媒体这样的形式出现。

Billy：你毕业的时候，纸媒还在它的黄金年代的末端是吗？

Alex：在那个回光返照的时候。

但我想补充一下，那时我在凤凰卫视。

凤凰卫视初期都是新闻主播以个人的名义开专题类的栏目，比如梁文道的《开卷八分钟》。我在吴小莉的《问答神州》。

那时候会觉得以这种形式成为一个出名的人是件很棒的事情，尤其是这些女性记者和主持人，曾子墨、吴小莉、陈鲁豫， 觉得那就是所有优秀女性的典型。

颠颠：所以那个时候你是通过常规的校招，投简历然后通过选拔进的凤凰卫视？

Alex：不是。我的老师是纪录片领域非常著名的学者，刘春当时又在央视做纪录片，所以他们本来就认识，老师又可以帮同学们推荐实习的地方。

我是在大三实习的时候去的，那时得到这个机会觉得很棒，也不知道自己要去干嘛。第一天去的时候，我就是很乖的早上去了，办公室也没有人，因为媒体的朋友们没有早上去上班的。

另外一个老师是口述历史的制片人曹景行老师，他问我对于历史感兴趣吗？我说不感兴趣，就被分到了隔壁做政治的组。 

我记得一开始制片人给我的一个工作是给当时的证监会主席尚福林写采访提纲，我就用有一点小聪明的方式。

比如我看其他人采访他的东西，也许那些采访不一定是问答形式的，但是我会从他的表述里面去推测问题是什么，在那个问题的基础上可以产生新的追问，然后写了一个提纲。当时的制片人觉得，哇，这个小朋友非常不错，从那个时候印象就很好。

后来就干编导，大四回去上学，远程继续写些paperwork，之后大学毕业，肯定会去凤凰卫视。那可是我妈对我最满意的一份工作呢。

颠颠：你大四毕业大约是哪一年啊？

Alex：08年。

颠颠：那个年代的新闻舆论环境和现在完全不一样。你是觉得自己在新闻传媒这方面是有些天赋、有些感觉的吗？还是出于专业的惯性顺理成章地做这样的事情？

Alex：第一份工作对我的吸引力在于，你需要一个节目接一个节目、一个嘉宾接一个嘉宾地做你的工作——好像总有新鲜的东西进来，你的知识面也在不断地扩展，即便是在一个栏目做很久，我都不会觉得自己停止不前。

美剧《新闻编辑室》

那个时候时政类的节目，其实是有政治、有经济，还有可能采访各个省份的省长、省委书记，香港和台湾的政治界人士，确实很有趣。

我觉得后来做《绝对是个妞》也是这样，每到下一个选题的时候，我们就可以研究新的东西了。这是媒体有意思的地方。

颠颠：你在凤凰卫视待了多久？

Alex：呆了五年了。

我其实在工作上没有很多变动，而且我去的时候不太有预设会在这里工作多久，结果就是很长时间。

Billy：属于是loyalty很好的同学。

颠颠：可不可以简单说一下当时促使你离开的契机是什么？

Alex：就是谈恋爱分手了。我觉得不行，我要换工作，我要改头换面，我要重新开始，就是我要一个新的刺激。

那时候朋友随手丢了一个offer给我，也就是在那个时候我开始跟领英的世界有所结合了。

那是一个外企在招公关，可不就是我曾经想象中的白领生活嘛，我要去试试。于是跟制片人说，我不干了，太久了不好玩了，我要走了。

我现在的领英profile还是communication manager，还有人给我打电话说，常小姐这有个职位你考虑吗？

Billy：在这里可以稍微纠正大家的误区，其实领英上面的profile，它不仅仅是为了你找工作用，很多人的领英profile保持更新，可以在上面遇到很多职业的和个人成长的机会。很多人在上面拉到融资、投资、结为朋友，然后去喝喝酒、聊聊天，还有很多商业契机、成为合作伙伴。

领英有这样的“六度人脉”的概念，它是一个让你能够连接更多机会的平台，那个机会不见得单纯是找工作的机会。

Alex：对我来说其实很适合用来找采访对象。

Alex：PR是我做的最短的一份工作，就做了一年。

那不是我计划离开的，其实当时是被开掉的。然后我在想，如果我不被开掉的话，会一直在那儿呆下去吗？应该也不会。

这还真的能提供一些职场经验。我觉得是当时各个部门之间、我的领导和其他领导之间的权力之争，需要牺牲掉一个人，可能找一个小朋友牺牲一下，那就是我啦。

当时我很委屈，作为一个好员工，我想问自己哪里做的不好，我还能改进的。领导说大概没有这机会了，你可以自己提交一下辞职。

阿姐夫很气愤，他教我：这事儿你应该为自己争取权利，不能这样请你走掉，你是一个正式的劳动者，解除劳动合同的话需要怎么做，法律里面都有的。如果他们没有的话，你可以跟他们去协商，还有和我联系做劳资纠纷的律师。

那个时候也习得了一些小小的战术技巧。

HR的任务就是把我弄走，他们也会对我厉害一点。阿姐夫就说，他们下回再叫你的时候，你说那我先上一下厕所。

首先我不跟着你的节奏走，可以去厕所给我老公打电话场外指导一下，还可以按下我录音的按键。

然后呢，我就大摇大摆在他办公室说，你有什么事儿吗？把底气搞足一点，变被动为主动了。

最终是协商，两方都觉得合适的条件，那我就可以跟你们顺利地再见。

Billy：其实很好，我觉得被裁一次是职业生涯里面很重要的时刻。

之前有家公司叫塞班，是做诺基亚的手机的操作系统，直到被诺基亚收购。

后来我们被lay off，跟裁掉还不一样，真的会从香港飞过来几个做职业咨询还有心理关怀的，因为他们觉得他们做错了，你被lay off是因为诺基亚变成一个NGO了。

我也经历过那些，但后来回想会觉得那段经历还是挺有价值的，好像你今天遇到的那些职场的沟沟坎坎，其实也没什么。

颠颠：关键是这种历练确实没有对你造成特别严重的影响，尤其是人身伤害，这就是另一回事。

它相当于一个教训，如果你处理的好，它是一块垫脚石。

Billy：它是精神财富，不像现在有些pua伤害很难平复。有些精神上的伤害，真的是因为他老板根本不是好人，这种情况也很多。

所以我同意自己设置一个底线，这个底线是不跟卑鄙的老板共事，或者不跟一个企业价值观非常扭曲的企业共事。

那么在这个底线之上，当你都可以容忍的时候，你会发现这些到最后都变成你的精神财富。

颠颠：Alex你经历了中间的过程再去单向，能够很顺畅地进入企业文化吗？还是需要适应一段时间。

Alex：需要适应。

是通过间接关系知道许知远发朋友圈说他们在招人，我就去投了这个简历。但是去到单向空间之后，他们一开始看我也觉得不像是能在这呆得住的人，这我是后来知道的。

单向历

在那之后，他们说你可以先弄单向街的公众号，其实他们当时也没有特别想好我这个职务需要做什么。我也觉得这个起步挺好的，因为它是个很具体的事儿。

其实一开始写的稿子奇奇怪怪的，但是之前写公号的编辑没有嘲笑我，又教我写，之后就会比较快上手了。

颠颠：写了一段时间公众号，就开始想做其他事情吗？才有了后面的单向历和微在视频。

Alex：我自己可能有经验，也愿意把事情做大。

从公号编辑到成功策划活动之后，老板就会说，你要不要之后再做一个什么事儿？我就觉得好呀。有些时候会说你要不要再做一个什么事儿，同时我们再给你加一些钱，我说好呀好呀。就是这样下去了。

甚至到做《微在不懂爱》，这好像是改变我人生的一件事情，也是他们问我愿不愿意做，我当时也一贯回答好呀好呀。

当时公司想的是和亲密关系和性有关的、比较大胆的一个视频节目。这不就是我非常感兴趣的领域吗？可以搞。

但是公司也不知道具体怎么做，我就可以按照自己的兴趣来。可能因此导致《微在不懂爱》最后像是我的节目，而不太像是公司节目吧。

《微在不懂爱》

颠颠：那在单向空间大约做了多久啊？

Alex：从2014、2015年左右做到了2020年吧。

那个时期的同事到现在都还是朋友。

颠颠：我记得那会儿王中王是你视频里面很重要的搭档。有一期王中王在视频里面模仿许知远说我叫许知近，好像有一起模仿《十三邀》里边的桥段。

Alex：穿人字拖。现在单向街真的卖许知远人字拖，跟王中王当时的大力模仿搞不好有关系呢。

颠颠：而且我看后面像2020年疫情刚开始的时候，Alex策划了一个小小的专栏《你今天还好吗》，当时就有和王中王连线。

我看到也是眼前一亮。人家做这种事还不错，而且视频那种分屏呈现，还有在视频里朋友之间打电话的真诚状态，在疫情的时候是很重要的抚慰。

我记得当时你和王老师视频那期，阿姐夫刚刚回家，和王老师打招呼，哎呀，好久不见。

Alex：你有一种同时在跟大家视频电话那种参与感。

颠颠：而且有那种陪伴感。

因为在那样一个时期，大家也没有搞清楚这个新冠病毒怎么回事儿，一方面害怕，另一方面也有点茫然，想知道外面的更多消息。其实你是用这样的形式来展现了疫情当中你关注的一些主题。

那你在微在的那段时间，你觉得这种职业上的成就感，或者说你发现对于未来有帮助的事情是什么？

Alex：最大的成长是能够完全自己一个人，在一个很自由的状态之下，做一个从零到一的栏目。

在那之后我自己出来单做或者是从头开始做一个什么东西，我都完全不会害怕，因为这是我经历过的、我都已经学习到了。

我是在微在的时候第一次自己做一个leader吧。我开始招人，除了招实习生还招正式的员工，然后要去想给人家发多少钱，在做得不好的时候想要不要开掉一个人？一开始我的理念是有点幼稚。

阿姐夫告诉我，如果你在做上司，永远不要想着怎么克扣你下面的人，其实你应该跟你上面的人去较真儿，对于下面的人是要mentor他们、替他们挡事儿，这样才能有一个好的团队。

Billy：阿姐夫听起来是个三观很正的人。

颠颠：感觉阿姐夫不仅是你的家庭合伙人，还是职场上很重要的隐形合伙人一样，总是在关键时候给你支持。

Alex：对，这两个故事都跟他有关。是个coach。

Billy：前两天我看一个节目的主题叫“年轻人的时代，还是时代的年轻人”，里面有一个观点：

有很多年轻人在大学毕业以后就迫不及待地投入到所谓的时代的洪流里面，不希望自己被这个时代最热切的东西抛弃；有些年轻人选择职业的时候就不是那么在意这个时代最热的是什么。

你们在做的事情都是跟这个时代直接相关的，是因为你们对时代有一种拥抱的热情、希望跟这个时代一起成长，还是说机缘巧合就干了这个事情，然后觉得这个事情就是适合你呢？

颠颠：时代选择了你还是你选择了时代？

Billy：比如说我做公共关系，做市场这件事已经有上百年历史了。

所以当我选择这个的时候，是因为我发现我适合它、我有天赋，这会儿我脑海里根本没想这个时代的事儿。

Alex：我觉得是恰好地赶上了。

我在想去单向街的时候，会在坐地铁的路上刷公众号，那时单向街的公众号，是给我特别多信息量的，感觉他们特别国际化、想点子特别新。

我从那个时候就喜欢这个东西、想做这个东西。去了之后我就跟他们说，我可以做这个事儿。

后来在微在，我们是第一波做互联网短视频的，而我们其实没有赶上抖音和vlog的这一波大潮，就是在这个趋势起来的时候，我都没有跳进去。但是现在发现其实让我们破圈的媒介渠道是抖音和小红书。

颠颠：这些做节目的呀，也是一边做节目一边摸索学习，人也会逐渐发生变化。

这么多年我关注Alex的视频，我们跟着成长，也看着你成长。感觉有点把视频做成个人记录、视频记录史一样的。

Billy：有一个说法叫今天的新闻就是明天的历史，你看我们是通过看几十几百年前的书籍和记录，来了解当时的风土人情、文化、所思所想。

Alex你今天在写的东西是和这个时代相关的，一定受时代的局限。如果有一天你得知，一百年以后的人真的会通过你的东西来了解这个时代，他们期望这是客观的视角和真实的反映，你会对今天的作品做任何改动吗？

Alex：不会啊，如果真的像你说的那种情况的话，那我还挺能真实地呈现这个时代的一部分人。

Billy：像这样当然是最好。我今天看到很多公众号、短视频，可能五年以后的人想拿那个来了解真实的这个时代，我觉得它们都没有价值。很多东西是为了博眼球啊，或者为了赚得流量啊，并不真正地反映这个时代。

Alex：什么东西能够在这个时代博眼球、赚得流量，就是证明这个时代在看这个。

颠颠：而且Alex早年做的很多视频，放到现在都是有很多启发意义的，能够经受时间的考验。

颠颠：这么多年你在工作上或者选题上，有没有一以贯之的判断和原则？

Alex：有价值感。如果能够影响到一个个体，它就是有价值的。

如果能影响到很多个体，它切中了很多人的共鸣、呼应现在的热点、给我们带来更多的关注和流量，那肯定是非常有价值的。

能让我自己得到成长的。因为也许它是一个实验。我在工作和生活里面最喜欢的部分，就是有时候我会设计这些选题。我参与其中，真的是从中得到了很多成长和改变。

颠颠：在热点这个事情上，你是怎么去把控和判断的啊？

Alex：不是太跟得住。我觉得能跟好热点那是很难的呀。

热点出现的时候，每个人都有观点，你有多勇敢来说出自己的观点、展示自己的认识水平呢？你的观点有多高明呢？或者它安全吗，会不会得罪人呢？会被审查吗？会被封号吗？都不知道。

颠颠：你关注的是偏性别平等这样的选题，现在大家会对这些词稍微有些敏感，舆论环境也确实变得更加不友好，你怎么样在做选题的时候把控那个度？

Alex：先说这个舆论空间吧。

为什么现在有感觉对于女性议题关注太多了？那我觉得大家有这个感受，肯定是因为之前听到的不够多。女性没有发出声音，或者说主流的媒体，也许是因为它是男性主导的，他们没有去关心女性有关的问题。这些问题出现了，于是你感觉多了。

《绝对是个妞》与性别议题

那为什么有人会觉得太多，我也想了解他们不满的地方在哪里？是说他们关注的一项很重要的事情没有人讨论、他们的需要有没有得到满足，还是就是不爽，觉得女人的事情不应该讲那么多、不应该讲得比男人的事儿更多？这个我也不理解，所以我要问他们到底是怎么想的。

还有就是我们在探讨这些话题的时候，好像有一个不成文的规定，就是我们不骂男人。

颠颠：我们不制造对立是吧？

Alex：是，我们挺少煽动情绪的。因为你有情绪在的时候，你就有评判，那个评判不一定是对的。生气是正常的，关键是生气之后你做什么？

我其实是想要把广大的男性群体拉进我们这个战线，听到我们在讲什么、理解我们，甚至和我们站在一起。

其实父权社会对女性和男性都有捆绑，大家在里面都不舒服。但有个难题，你怎么说话能让他们听进去呢？

颠颠：我有时候看Alex的片子，感觉Alex在普及常识，就是人应该尊重人，不是说我们女性站起来，你们男性倒下去。

Billy：或者那个尊重的边界在哪里。

颠颠：对，是说大家共同生活在一个世界、一个星球，彼此尊重，一起看到更大的世界、一起生活在这个更大的世界。

反对你在节目里面的表达的人肯定是会有，那你们是怎么面对的？

Alex：评论里面有抨击和并不客观的反对的，也有其他评论去跟他们辩论，有的时候是很友善的，一来一回之后，大家都互相谅解了对方；有些时候是互相怼完之后，这个火药味会一直持续下去。就是会让大家在评论区自己去发声和对话。

有些看起来很有攻击性的，我就直接把它删除并且加黑名单。这是我的权利，我要好好使用。

颠颠：《上台阶er》强调工作和人相互塑造。

我自己做音频节目这些年，就觉得我的生活有一些变化，比如说我看个剧都在想，这个是不是可以作为选题，不知道你会不会有这样的职业病。

Alex：可不是嘛。职业病是这样的呀，在自己的休闲时间去选择看什么电视剧看什么书，也会觉得要找那些跟我选题相关，自己要输入，不能干玩。

颠颠：那你觉不觉得自己的工作与生活是不平衡的？可能从旁观者角度来说这多好，你的生活和工作无缝衔接，这些爱好又不是多占用你时间。

Alex：那你一定是非常好的员工。我在自己创业之后，和我当员工的时候其实不一样，现在这个阶段会觉得生活和工作更分不开了。

你会在更多时候想着工作的事情，自己也不敢完全放松下来，觉得自己还没有做到特别拼，应该付出更多。

Billy：但你有没有想过什么是最佳状态？是说你更拼，会让节目更好地影响到大家，还是说目前工作五小时刚好是最好的阶段？

Alex：如果是高效利用的话，我每天工作四小时应该是可以了，一周工作四天。

Billy：所以不要苛求自己。

Alex：对，而且因为我没有那么卷，就没有更多的焦虑。不会不断地想要调转方向，一会儿试试这个，一会儿试试那个，那样可能会前进得更慢。

颠颠：工作与生活不太分得开的状态，你自洽吗？

Alex：我还行，因为你在输入的时候也在成长。

颠颠：另一方面是我们创作的时候有自己的舒适区，不知道你会不会面临创作上的一些困境，或者说你偶尔觉得可以扩展一下？

Alex：哇那还没有，没有你那么主动地去想这些事情，我肯定就是在我的舒适区里啊。

Billy：她就是以自己最舒服的方式来做自己的工作。

颠颠：或者说，在你关注的主题范围之内有太多事情可讲了，会怎么选择。

Alex：其实有渴望探出舒适区的倒是我们团队的小朋友，他们想要尝试和学习新的东西。

我们之前在片子的形式上面有创新的时候，小朋友一下子工作得很嗨，觉得自己喜欢那样的。而且像我这种不是那么卷的，他们就会有点焦虑，“啊，我们公司会不会哪天完了。”

颠颠：老板这么不上进是吧。

Alex：是这样。他们经常期待我给她们画饼，我就说没有饼，后来觉得好像不应该这么说。

颠颠：那你感觉从打工人变成leader心态放缓了，这是职场人正常的过渡，还是大家别学自己，应该更努力一些？

Alex：我没有答案啊，我要是在这儿说大家应该上台阶儿，那不就是在否定我自己现在还比较舒服的状态。我觉得Billy可以说一下这个。

Billy：这是职场人普遍会问到的问题。

有一种观点是，随着工作年限变长，如果你的工作不是在打水漂，而是始终勤于思考和自省，那你会逐渐知道什么会给你带来最大的自我满足感和和价值感，然后就去做那件收入和自我价值ROI都更高的事情。

所谓上台阶，它不意味着今天工作六个小时，明天工作七个小时，而是找到什么让你收益最大、自我满足感最高的事情。

我现在也进入到一个舒适区，可能跟Alex不一样，就是我找到效率最高的、自我实现的工作方法，而这个工作方法是不需要把自己搞得那么累的。

颠颠：那直到现在Alex应该还是可以从大家给到的反馈当中获得职业上的价值感是不是？

Alex：有时我碰到粉丝的时候，可能他们表现得很嗨，因为已经对我非常熟悉了，而我完全不认识他们。所以看到他们看我的眼神这么亲切，我会有种错位感，但能感受到他们的能量。

Billy：像我们这种职场，你得使劲想，因为没有人跟你直接互动，价值感没那么快。

颠颠：你今天在这儿也是挺有价值感的，这和你平时工作的场所和氛围完全不一样。

Billy：是的。作为职场人一定要自己找到自己的价值感，这件事挺重要的。

颠颠：Alex你觉得自己在关注的这些领域，还有哪些事情需要做，或者说接下来的探索方向？

Alex：我们马上要拍的一个片子，是女性讲述自己堕胎的故事的。起因是美国关于堕胎权的政治角力，还有这个法案对整个女性群体权利保护的倒退。

我自己也是堕过胎的女性，每个经历过这件事的女性会有完全不一样的故事，而且人工流产在我们这个年纪和上一辈的女性里面发生的概率都很高，但这个故事还没有很多人去讲。我们会有三位勇敢的女性来讲这件事。

颠颠：在性别议题上，你希望大家能够多关注、多做什么样的事情？

Alex：厌女的情绪是隐藏在深处的东西，女生身上也会有，我会检讨自己什么时候会出现厌女的情绪、我们平常看事情的时候会不会带有那样的眼光。

今天我还看到一个公众号在写“飞盘媛”。现在大家在玩飞盘，很多喜欢踢球的男士们发现自己订不着场地了，订上场地的是玩飞盘的年轻男孩儿女孩儿，但是他们看到的都是女孩儿，觉得她们没有在进行真正的运动。

怎么这事儿让他们这么生气呢？如果是打高尔夫的老板们都来到足球场地上了，他们会污名化这些对象吗？这里面是不是也有一些厌女情绪，日常可以做的事情就是在这方面更敏感一点。

Alex与朋友玩飞盘

还有就是生育对女性职场经验的影响。我因此去想，公司同事要是休产假的话，我会让她休多久、给到她什么样的待遇、怎么调整她的工作量、要不要把父亲的陪产假设置成们公司制度，然后公司的结构能够不被她生育这件事情影响，她也还能在这个领域做下去、做的好。

这个是企业可以去做的事情，它确实意味着花钱，但如果能用钱换来对于人的关怀和爱，我觉得这个钱是用在了对的地方。

Billy：这个价值超过一般人认为的它的价值。很多员工到最后想念这家公司，并不是因为它的pay很高，而是因为一些人文关怀的东西，而且这些东西不是单纯挂在墙上的slogan和mission。

多付出的成本换来的是员工对这家公司美好的回忆，这都会有回报，所以做长期的公司要重视这些。

Alex：奈飞的文化手册对我影响还挺大的。

首先要提高公司的人才密度，在实现更高的talent density之后，要做的就是员工之间互相的坦诚，要有及时的feedback。

很多人怕feedback伤害别人就只说好的，但是在奈飞的环境之下，为了公司和人的成长，有时候也要接受坏的feedback。而且在你有足够好的环境和说话方式之后，不一定坏的feedback就会伤害到人。

Billy：Jobs说他只愿意跟聪明人沟通，因为你在跟他沟通的时候，他只会从你的话语里面找到会使他成长的部分。

我觉得意思是你的feedback不用过于考虑伤害别人自尊，只要是真诚的feedback，只要对方是足够自驱或自省的人，能够从feedback里面找到让自己成长的部分，那么这其实是种帮助。

所以我觉得在这点上中国的职场人是需要反思的，今天中国职场人说真话的场景非常少。

颠颠：我看Alex的视频里面，同事之间的对话很坦诚。估计你们应该是很扁平化的管理方式。

Alex：做的也不是特别好。我之前答应同事每个月one-one一次，他们都吐槽我一年只有一次，对于这件事情我有些压力。领英应该是经常one-one。

Billy：我是放养式的leader。其实我的下属要求我做更多的one-one，但是最后也没实现，倒不是因为压力，而是因为懒。

我觉得跟一个人one-one的时候，应该给予对方一些价值。但是我并不知道我自己在高频率长时间的one-one中，是否每次都能提供价值，所以如果没有准备好，我就不做，不让对方失望。

Alex：奈飞这本书说的东西我觉得可以做起来，它说你可以在one-one的一开始就请你的下属给你feedback。

我原先一直觉得one-one应该是我对对方多说些什么，但其实他们也有很多话想要说，我是需要去听的。倾听之后就要有行动嘛。

颠颠：Alex可不可以给大家推荐一些相关领域的创作者？

Alex：首先想到的是萝贝贝。

萝贝贝能够把娱乐的话题深刻化，然后把它和社会的现实联系，给到你非常掷地有声的观点。同时她的语感那么好，你可以笑着看完一篇娱乐八卦，同时还变得深刻了一些，这很了不起。

Billy：还有一个领英用户的问题。今年就业形势不太好，很多同学想尝试用自媒体的方式灵活就业。如果有输出的欲望和才华，如何来衡量这能否成为自己在一个阶段的职业方向呢？

Alex：随时输出。现在成本并不高，年轻人对剪视频、录视频这些也都学得很快。

但是要能够到商业化那一步，或者是能够成为养活自己的、让自己富裕起来的职业，竞争挺激烈的，肯定需要独特性。如果能确认自己有这个独特性，那我觉得很值得这样做呀。

Billy：这个确认的过程能给一些指点吗？

Alex：可能得有一个专门领域，可以长期持续输出。如果比较散，可能难以形成独特性。其实大家都会很快发现自己在做了几期之后就枯竭了，不知道该说什么了。

颠颠：你现在有数据焦虑吗？

Alex：有些时候我们觉得挺好的内容数据不好的话，自己还是有点不开心吧。

但是有次同事自己用一种创新的形式创作，做得很开心，最终我们都觉得片子很好，可是数据不好。那个同事依然很坚定，因为知道这是个好片子。这种对于自己创造价值的强烈认同感，是我很佩服的。

如果相信自己、热爱这个事情、发现自己也有一定天赋的话，碰到前面这些挫折，比如没有流量、吸引不来观众，要在这个时候硬着头皮坚持做下去，做出一段时间来可能会有转机。

Alex：如果财务自由的话，还会做这个事情吧。

因为财务自由之后，你会做自己喜欢的事情。我现在做的就是我喜欢的事情，但同时也是一个让我和团队有收入的事情。

不一样的是，财务自由之后可能就不怕封号了。但是也不一定，虽然这个号不再是钱的来源，它的影响力也很有价值。如果我想做影响力的事情，那我是不是还是会怕封号，那可怎么办呀。

……

录制现场

*本文部分图片来自嘉宾Alex微博@Alex绝对是个妞儿