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阿里巴巴萨米:电子商务和云计算——业务及法务国际化

2016-09-22 华南国际经济贸易仲裁委员会


由深圳国际仲裁院(又名“华南国际经济贸易仲裁委员会”,英文简称“SCIA”)主办的第六届华南企业法律论坛“中国互联网时代的法律创新”研讨会于2016年9月10日在中国“创新之都”深圳召开。境内外300多家企业的高管和法务负责人与各级法院法官、仲裁员、调解专家、高校学者、专业律师及政府决策、监管部门的负责人共约500人,围绕互联网背景下法律领域的热点问题,深入展开探讨。


阿里巴巴集团法务部资深总监萨米(Sami Farhad)仲裁员就“电子商务和云计算——业务及法务国际化”发表专题演讲。实录如下:




各位领导、尊敬的来宾:


今天非常荣幸有机会参加华南企业法律论坛。


首先,阿里巴巴集团的使命“让天下没有难做的生意”。


阿里巴巴从一开始,它的DNA就有着全球化的成分。大家都看过一些马云先生的纪录片,90年代的时候,阿里巴巴是一个信息平台,帮助中国的企业能找到海外的买家。


到了今天,阿里巴巴已经发展成一个非常庞大,非常复杂的生态系统。包括阿里巴巴自己的子公司、独资、控股,包括很多关联企业;在境内、境外都有好多企业,各种跟互联网有关的业务都有体现。我个人一般把国际化业务分成四类。这四种正好都是阿里巴巴法务部每天都在处理的。


第一种是进口业务,以阿里巴巴的天猫国际为例,天猫国际是帮助海外企业直接出口商品到国内。当然这会涉及到物流以及支付。除此之外,我这边为什么把云计算放到进口业务中?因为受中国监管的体制的影响,一些海外的公司,他们在国内没法直接开展自己的数据中心,这样阿里巴巴和其他国内的云计算公司可以提供云计算技术方案,这是我把云计算纳入进口业务当中的原因。


第二种为出口业务,出口业务大家可能都有感受。阿里巴巴现在有零售,帮助中国企业出口国外的B2C网站,还有B2B外贸。在海外涉及到支付,有蚂蚁支付,另外还有物流。


第三种是海外当地,比如说在美国,美国公司对应阿里巴巴在硅谷购买虚拟服务器服务,完成一个美国本地的交易。又例如在新加坡、马来西亚、泰国这些国家,都可以跟当地的阿里巴巴子公司或者关联企业完成交易,不涉及到中国。


另外我们还有,海外跨境是什么概念?比如说一个新加坡人,他想购买印度的产品,这跟中国有可能没有任何关系,但要看具体交易结构。这是我划分的全球化的四种类别。

                            



关于第一个网络时代创新: 深圳一达通。


因为我们在深圳,所以不得不提深圳一达通,大家对阿里巴巴、淘宝、天猫比较清楚,但是有多少人知道一达通?深圳一达通跟深圳国际仲裁院有很好的合作,一达通是帮助中国的中小企业出口产品到海外。对于中小企业来说,不管中国或者海外,得到参与全球化贸易的商务机会,非常难得,也很复杂。其中涉及到物流、海关、外汇等等很多方面。一达通是帮助这些中小企业,完成这些工作。包括清关、退税、融资、保险、物流等等,正因为这些庞大的需求,一达通从2011年中国排名94位,上升到到2015年的第2和第8位。到今年上半年是第2、3、6、10名。现在一达通拥有1000多人的团队,这个是大家没有关注到的一个创新,也是网络时代一个很好的创新。


 


第二个网络时代创新: 阿里云。


云计算正在颠覆很多传统IT的设备商和改变我们的行业。去年,阿里云绝大多数业务在国内,前年在香港设置了数据中心,去年其海外的总部搬到了新加坡,在当地也设了数据中心。未来很快在日本、中东和欧洲,也会布局数据中心,除了这些国家和地区之外,还有很多项目正在筹备中。


回到阿里巴巴的电子商务,我们看这个图,网络有一个特点,它是虚拟的世界。如果纵观电子商务全球化的交易,你可以想象这个例子,中国的一个消费者想购买产品,这个产品的卖方是美国公司,但是产品生产地是巴西,然后他购买的时候要在一个巴西的仓库取得货物。中国消费者通过一个交易平台,这个交易平台假设在英国,但是还要有一个支付机构,这个支付机构假设在印度。消费者通过一个简单的手机APP就可以点击交易,但这个交易的背后有可能涉及到好多国家和管辖地区的法律法规,还包括法律法规之外的因素:物流、退货、外汇、海关等。一般阿里巴巴会处于中间平台,担任交易平台、支付机构、物流平台等角色。但是对于电子商务,大家首要要做的是分析清楚业务场景是什么?因为很多业务模式都是有可能的。





从这个例子我们可以看到跟电子商务有关的法律问题,问题很多我们不能展开讨论,但是我想讲一下隐私和数据。我们知道和数据相关的法律越来越多,每个国家都有自己的规定,同时也在探讨新的草案。实际上,我们也可以参加并推动一些行业的标准。


另外是海关政策、消费者权益的保护。在中国退货7天、西班牙14天、巴西更复杂,所以这些作为一个跨境电子商务的平台怎么处理?跨境支付,非常复杂。


关于知识产权,刚才发言的专家跟我们分享了一部分问题,关于视频大家能看到它的复杂性,还有他的分析。


关于法律冲突,刚才讲到了,我不多讲了。



接下来我介绍一下阿里的法务部。在网络时代、变化时代,我们对时代变化的速度在加速。最近我们明显感觉到变化速度越来越快,所以第一我们要保持法务部的学习态度,不管我们在哪个企业,我们要了解业务,要了解业务的长景。我们要了解到现行的法律法规,同时我们也要关注法律法规的趋势是什么。以前我在通用电器,当时一个说法是说,法务部要关注未来还没有发生的法律风险。那么怎么做?做了这些事情之后,我们才可以有针对性的分析。


很多事情理论比较简单,但是到了具体怎么开展业务时,就会面临各种的问题。比如说某一个具体的问题,现在开发团队说,法务要的修改我们来不及,但是给我们3个月,我们给你开发。但这个风险对律师很有难度,一个短暂的几个月的风险,到底是多大风险?法律法规也不清楚。新业务模式没有先例,也无法参考标杆企业,。另外要分析清楚什么是合同约定、什么是法定义务、行政要求是什么;我们要拿律所的意见,但是律所意见往往不能解决所有问题,因为他们不了解我们的业务,所以我们要花大量的时间培养律师。同时,我们自己也很难了解我们的业务,所以要保持好与业务部门的沟通。新业务要上线,要跟法务部门沟通,怎么沟通?培训、花时间。


比如说前几天我们在谈德国,在他们立法之前政府部门会写一个绿皮书,绿皮书之后一般会再写一个白皮书,白皮书之后做立法草案,立法草案之后就是立法。阿里巴巴要决定,我们在哪个环节要参与。有时候我们可以决定,有时候我们不可以决定,而被邀请参与。


行业的发展非常快,技术的发展、业务模式的变化,包括各种投资并购的项目和业务的发展。刚才听华为宋柳平先生的发言感觉到华为的布局非常成熟,已成规模,但阿里巴巴的法务还处于相对早期的阶段。我是去年加入阿里巴巴,2015年我们所有律师要么在中国大陆,要么在香港,有2、3个人在美国。到了今年8月底,除了上述三个地方之外,阿里巴巴也已有法务团队在新加坡,通过并购也有在马来西亚、越南、泰国、菲律宾、印尼都有法务团队。未来不一定是2017年,有可能是今年年底,我相信可能会到欧洲、印度,俄罗斯等地区,这是我们暂时能看到法务部人员的安排。


法务部的结构,因为时间的关系,我不展开,阿里巴巴法务应该有的专业团队都有,比如说专利、诉讼、投资这些都有,包括集团的。法务部的人才对阿里巴巴来说是非常大的一个挑战,一方面我们总部在杭州,虽然杭州是非常好的地方,因为已经定居在北京、上海或海外定居了。


阿里巴巴法务部对法律工作流程也进行了改革以及技术创新,这里我列了在线纠纷解决机制以及电子章。阿里巴巴法务也有自己的研发团队。


时间关系,我今天就讲这些,谢谢大家!

 


华南国际经济贸易仲裁委员会(深圳国际仲裁院)办公地址:深圳市福田区彩田路5015号中银大厦B座19层


电话:0755-83501700


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示范仲裁条款一:


"凡因本合同引起的或与本合同有关的任何争议,均应提交华南国际经济贸易仲裁委员会仲裁。"


示范仲裁条款二:


"凡因本合同引起的或与本合同有关的任何争议,均应提交深圳国际仲裁院仲裁。"


华南国仲 独立、公正、创新


   


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