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深焦 x 拉夫·达兹：长度不是电影的生命，美学才是
编辑 | 车小爷
在导演自述中，拉夫·达兹这样写道，
拉夫·达兹：首先这是一部时代剧，制作时代剧的成本自然比当代题材的影片高出许多，服装、场景等等都非常花钱。如果能找到场景，就尽量用现成的，如果找不到，那就只能自己搭景了。我们花了很长时间找投资。
深焦：在剧本创作阶段，您就已经想好电影多线叙事的结构了吗？
拉夫·达兹：最开始的剧本只是有关一群人在森林中寻找菲律宾革命领袖Andrés Bonifacio y de Castro的故事，后来又陆续加入了另外两条线索——年轻的革命者以及菲律宾传说中半人半兽神灵的故事。开拍前我完成了大约60%的剧本，后面的两个故事是在拍摄的时候陆续添加进去的。我曾经说过，“蜘蛛是二十一世纪最伟大的艺术家”，我的故事从某种程度上来说就是一个相互勾联的蜘蛛网结构。
《悲伤秘密的摇篮曲》最终会引向一个三部曲，这部影片是故事的中段。从时间线上来说，我会另外讲述这部电影之前和之后的故事，比如那位被西班牙殖民者枪毙的医生，以及新一代革命者的生活。
拉夫·达兹：在菲律宾的民间传说中，有一种叫做Tikbalang的半马半人神灵，他们是菲律宾传统文化的重要组成部分，当时很多人都相信这样的森林之神的确存在。我在电影中加入这一元素，是想进一步强调菲律宾社会中文化心理背景，这些超现实的东西恰恰是我们现实生活的一部分，是彼时社会生活的重要一环。
拉夫·达兹：刚开始拍片的时候的确是，不过之前一些影片在影展上得奖之后，现在找起投资来就没有那么困难。
拉夫·达兹：在拍《历史的终结》之前一个星期我才决定要拍彩色影片。这个决定当然首先来自投资方的压力，但当我在菲律宾北部勘景的时候，在一片美到无语绝伦的风景面前，我突然觉得拍一部彩色片也许不是什么坏事。因此，可以说《历史的终结》是我电影生涯中的一个特例，是因为取景地的特性，让我产生了试验彩色片的愿望。不过就我本人的喜好来说，我还是会坚守拍摄黑白电影。
拉夫·达兹：4：3的比例让我们想起经典电影，或者是曾经流行一时的连环漫画。事实上为了配合这一银幕比例，我对画面也做了很多的调整，比如增加了明暗的对比，有时会在背景增加大量烟雾，制造一种古典的气息。我觉得这一形式与主题非常贴切，因为电影中的故事发生在19世纪末，剧中的人物又经历着悲剧性的时刻。我在电影中也通过重提卢米埃尔兄弟的电影放映机(cinematographe)向起步时代的电影致敬。
拉夫·达兹：是的，我希望让观众调动自己的感官，而不是由我去展现种种戏剧性的瞬间。其实对于演员也是这样，在拍摄的过程中，我时常会给演员们即兴发挥的空间，并不需要完全按照我的剧本来，只要他们对于角色有一定的理解就好。 深焦：电影中的布光令人印象深刻，尤其是大量在森林中拍摄的室外场景，一方面给人强烈的人工感，一方面有和自然的布景融为一体。您是如何做到这一点的？
拉夫·达兹：就像我之前说的，在对《悲伤秘密的摇篮曲》一片整体氛围的把握上，我还是希望能够让观众沉浸在一种早期电影的氛围中。同时，我又加入了黑色电影等类型片的一些元素。
拉夫·达兹：我喜欢胶片，也喜欢它制造出来的细腻质感。2000年的时候，我对究竟使用何种介质拍摄电影这个问题也非常游移不定。但因为我的预算非常有限，我最终还是选择拥抱数字设备，它能赋予我更多空间与可能性。在我拍摄《一个菲律宾家庭的进化》（2004年）的时候，我在寻找购买使用胶片的过程中遇到了极大的困难，一卷35mm的胶片要80美元，对我来说太贵了。 深焦：您有没有自己独特的拍片原则？您对自己作品的掌控欲强吗？
拉夫·达兹：当我开始掌握摄影机时，我的一个原则是不考虑长度，而是关注叙事的流畅性和节奏感。我试图在电影中创造一种属于生命的、层次感强烈的节奏。因此在剪辑的过程中，我会把关注的焦点放在美学上，而不是一些更具体、更技术的层面。每当我走进剪辑室的时候，我都会意识到“电影即生活，生活即艺术”的内涵，在接下来的时间中，我所做的一切就是通过嫁接不同的片段，创造出正确的节奏，而不是一个劲地想要掌控自己的电影。
拉夫·达兹：前一个问题，我觉得可以一试。至于后一个问题，我的答案是“不”。我不会为了为了取悦观众而牺牲自己的美学诉求。我也希望他们能够尊重我作为一名电影人的选择。
深焦：在2月18日柏林电影节的世界首映中，组委会把这部长达八小时的电影分为了上下两部分，中间设置一小时的休息时间。这是您所希望看到的安排吗？您的《历史的终结》在鹿特丹放映的时候，您是明确反对把电影拆分成两段放映的。
拉夫·达兹：我希望观众能将八小时作为一个整体观赏。不过我也理解组委会的安排，毕竟有很多现实的考量。我曾经提议把场歇时间缩短到15分钟，不过最终他们还是维持原来的安排。
拉夫·达兹：是的，我也在现场坐了八小时。这是一次很棒的经历，我喜欢看现场观众反应，而且我自己也是影痴，我不介意在柏林多看一部电影，哪怕这是我自己的电影。 深焦：有没有什么影片是您每年都会反复观看的？
拉夫·达兹：我有两部百看不厌的电影，都来自安德烈·塔可夫斯基——《潜行者》与《镜子》
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