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[挖坟鞭尸]“T细胞安然无恙”

拍老师 拍帮主的后花园 2023-11-27
各位晚上好~
话说,大伙儿想必知道,简中互联网上有那么几位砖家,
堪称是病毒之友、纳垢大爹的忠诚信徒。

——比如说,请各位品鉴:
↑ 这张图吧,是某个著名谣言的源头,:

T细胞安然无恙


这张宝贵的图,去年11月份咱就截好了放在文件夹深处,
大半年之后才挖出来鞭尸,可还行?

如图所示,老谣棍儿这句经典的“T细胞安然无恙”,
来源是Independent Sage某期访谈里面,
帝国理工免疫学家Danny Altmann老师的某段翻车言论:
“除非是致命感染的情况,否则没有证据证明咽喉炎23能击垮T细胞,造成免疫耗竭”
Altmann老师身为免疫学大佬,平时极少出现翻车事故,
结果好不容易翻一次车,就被老谣棍儿给抓住机会了……
老谣棍儿这专业素养,可真够牛鼻的

可惜的是,这位老谣棍儿老是搞不明白一个非常浅显的道理:

“没看见,不等于不存在。”

Altmann老师算不算免疫学大佬?那当然算~
但Altmann老师最近关于新冠领域的研究重点是啥?
是hybrid dampening~
所以他偶尔没跟上动态是很正常的情况。

但是Altmann老师没注意到T细胞的异常,
就足以证实T细胞没有异常吗?

还是那句老话:
“没看见,不等于不存在”。
(关于这个逻辑谬误,次篇有其他朋友来负责批判,这里就不展开了)

总之,很不凑巧的是,
刚好有其他咖位更高的大佬注意到T细胞发生异常了

——当当当当:

——猜猜这是谁?

当然啦,谣棍儿们是看不见这些的,他们的脑回路一般都长这样:
“没看见,就等于不存在,
不报了,是就消失了,
不检测,就相当于没有,
闭上眼,天就黑啦!”

那么,为啥大半年前的老坟,咱突然心血来潮在今天挖出来鞭一鞭尸呢?

原因很简单:
谣棍儿和学术大佬是有区别的。
区别就在于,真正的学术大佬,就算偶尔嘴瓢翻个车,事后也会找补回来~

大半年之前在Independent Sage节目里说错了话,
结果惨遭老谣棍儿逮住破绽,
编排出“T细胞安然无恙”这种低水平谣言的Altmann老师,
前几天在Nature Review Immunology发了篇文章。

——请品鉴:

标题很霸气:《The Immunology of Long COVID》,
翻译成人话:《LC免疫学》~

在这篇review里面,Altmann老师正面推翻了自己大半年前关于T细胞耗竭的不严谨言论。

——具体请品鉴:

这张截图来自原文第8页。重点已经标出来了,不用谢。

金句摘选:
“This observation, among others, has led to the hypothesis that T cell exhaustion due to SARS-CoV-2 infection maybe causal in Long COVID.”
简单来说,Altmann老师这篇review,
列举了一大堆他看得上眼的,跟LC有关的免疫学研究结果。
在品鉴某一篇大作时,Altmann老师评论曰:
“这项观察性研究,以及其他一些研究结果,建立了一个假说,即咽喉炎23感染导致的T细胞耗竭,和LC有因果关系。”

呵呵,谁来给翻译翻译啊,这里这个“causal”是啥意思?

所以咯,情况就是这么一个情况,
老谣棍儿绑架了Altmann老师来卖狗肉,
却不料Altmann老师说反水就反水……

那么说好的“T细胞安然无恙”呢?

说好的“除非是致命感染的情况,否则没有证据证明咽喉炎23能击垮T细胞,造成免疫耗竭”呢?


那么,导致Altmann老师迷途知返的这篇大作,到底是啥呢?
其实咱们早就已经品鉴过了……

——就是这一篇:

标题翻译成人话:
《咽喉炎23感染导致轻症或中症后持续8个月的免疫失调》

——咱公众号的搬运请见:

对了,到底什么是“T细胞耗竭”?
补一个名词解释吧。

——请品鉴:
简单用人话来解释:

所谓T细胞耗竭(T Cell Exhaustion),指的是常见于慢性感染和癌症患者体内效应性T细胞功能丧失的一种现象。由于长期暴露于持续性抗原和炎症,精疲力竭的T细胞逐渐失去效应功能,记忆T细胞特征也开始缺失。这种耗竭是可逆转的,主要的逆转方式是阻止PD-1之类的抑制性通路。
当遭受慢性感染时,人体免疫系统和病原体相互对抗而进入一个漫长的僵局,没有一方能够获得优势。然而,在一段时间之后,免疫细胞被耗竭,这样免疫系统遭受破坏,从而让病原体获得优势。
耗竭的T细胞产生的攻击感染细胞的分子更少。这种情况在TLR7正常小鼠体内也存在,不过感染LCMV Cl 13后60至90天该小鼠的T细胞就重获活力,帮助机体清除病毒。而TLR7缺陷型小鼠的T细胞则没法重获活力,这种T细胞耗竭伴随着感染在机体内长期存在。研究发现,在HIV、乙肝和丙肝感染中都存在T细胞耗竭现象。



当然了,老朋友都知道,咱就是个免疫学的门外汉,
所以所谓的挖坟鞭尸,其实不过是硬着头皮搬运论文而已。
下面就请欣赏专业人士Apocalypse-锐老师的表演。

“T细胞安然无恙” 一点小乐子
——Apocalypse-锐

另外关于“T cell exhaustion”,拍帮主稍微提了一嘴讲了个大概,其实就是长期暴露在抗原下导致T细胞功能衰竭,但是还不够,没提到“T细胞衰竭”会不会恢复,这点很不好呐。

《Nature Immunology》这个研究,就通过丙肝病毒来演示慢性感染下,T细胞衰竭能否恢复。

为啥是丙肝病毒呢?
因为抗病毒药物可以完全根治丙肝这玩意,可以观察抗原不再暴露的情况下,T细胞能否恢复成正常表型

在靠治疗完全清除体内的丙肝病毒后,衰竭的t细胞恢复有限,
虽然有一部分会变为记忆样表型,但是功能上几乎没有改善,关键的转录因子仍处于衰竭状态。

↑ 细胞因子的分泌水平

最后得出的结论是:T细胞持续受到刺激的时间长短,会影响衰竭表型的恢复。

益生菌的情况嘛,看看之前搬的那些研究里,衰竭表型的T细胞变化不就知道了,温故而知新呐。

多看文章才能引经据典,这样阴阳怪气会有底气,而不能像某些东西那样,想抖书袋结果连三言两语都攒不出来,多丢人啊。

靠煽动性的话语挑起争端,却连像样的话都讲不出来,无非想靠激怒别人,消耗别人精力罢了,不过巧了,本人凑巧前期积累多,精力也够,顺手替一眼看出问题,却又说不出大概来的朋友嘴碎一下,省得大家憋屈。

T细胞衰竭,只不过是益生菌的福报——“免疫扰动”比较哈人的一部分而已,单核细胞也会出问题,不过大家还没关心到罢了。

最后来品一品《Nature Reviews Immunology》这篇关于免疫系统受损后,T细胞再生的综述。

翻译成人话:
包括IL-6、TNF和IFNγ在内的促炎细胞因子水平的升高(其中IFNγ曾被证明可导致骨髓和胸腺增生)、淋巴组织的直接损伤和淋巴细胞凋亡,以及其他一些尚未明确的机制,可能是喜提咽喉炎23后出现严重淋巴细胞减少症的主要原因。



嘿嘿,感谢Apocalypse-锐,果然比咱这个门外汉要深入多了。

既然Apocalypse-锐老师最后提到了淋巴细胞减少症(lymphopenia),有必要解释一句:

虽然这篇挖坟鞭尸文,针对的是“T细胞安然无恙”这个谬论,
但由于老谣棍儿引用的Altmann老师那段原文主要是在讲T细胞耗竭,所以上面的内容也是针对的T细胞耗竭现象。
但T细胞遭的罪,
还远不止功能耗竭……
淋巴细胞减少症其实更加常见。

下面就请欣赏无情的论文搬运机新颐空净磊哥的表演。

活下来的,免疫力非常强的人
——新颐空净磊哥

2021年,成都市公共卫生临床医疗中心,对该市39名新冠患者,分别于入院时、出院后,出院后院1个月,2个月,3个月,对这些新冠人群的血液中淋巴细胞,进行了动态检测。

主要检测CD4+T、CD8+T、D4+T/CD8+T、B细胞及NK细胞,基本都是目前耳熟能详的免疫细胞,在对抗新冠病毒体内复制和清除上,有重要作用。这也算是本土化相对比较详尽的新冠与免疫系统冲击关系的研究。

CD4+T细胞为主要的辅助性T细胞,
能促进B细胞、细胞毒性 T 淋巴细胞等免疫细胞的增殖、分化。
也是传染病学界,判断艾滋病发病状况的重要参考指标。

在我国疾控中心发布的最新版《艾滋病和艾滋病病毒感染诊断》WS-293-2019标准中:
  • CD4+T淋巴细胞计数≥500/mm3(μL)提示无免疫缺陷;
  • 350-499/mm3(μL),提示中度免疫缺陷;
  • <200/mm3(μL),提示重度免疫缺陷。

CD8+T细胞可对毒性细胞发挥抑制作用,
NK细胞具有细胞毒效应,可以直接杀死被感染的细胞,并有助于适应性免疫应答的激活和定位
B 细胞则在 CD4+T 细胞的刺激下异化为浆细胞,进而产生特异性抗体。

论文发表在2021年的《山东医药》期刊,知网可以搜索到。

研究发现,与入院时、治愈出院与治愈2个月时比较:
  • 治愈3个月到出院时,轻症患者和重症患者,CD4+T计数及CD8+T计数,都有所升高。与轻症患者比较,入院时重症患者CD4+T计数、CD8+T计数更低,治愈出院时CD4+T计数虽然有所升高,也比治愈的轻症患者更低。
  • 轻症患者入院时外周血 CD4+T为[450. 0(309. 2,613. 8)]达到中度免疫缺陷的标准;治愈 3 个月时后,免疫缺陷才恢复, CD4+T为[562. 5(456. 0,703. 2)]。
  • 重症患者入院时外周血CD4+T为[189. 0(135. 5,365. 0)],达到重度免疫缺陷,治愈 3 个月时外周血 CD4+T为[559. 0(326. 5,669. 5)]。与入院时、治愈出院、治愈1个月时及治愈2个月时比较,治愈3个月时新冠肺炎患者外周血B细胞计数、NK细胞计数升高。
  • 与我国其他省市健康人群比较,治愈3个月时新冠肺炎患者外周血CD8+T计数已接近正常,但CD4+T计数仍偏低。
  • 新冠肺炎患者治愈3个月时外周血CD4+T计数的几何均数为555/μL,远低于湖北健康人群的681/μL,上海健康人群的727/μL,及天津健康人群的860/μL;
  • CD8+T计数的几何均数为448/μL,低于上海健康人群的 540/μL及天津健康人群的672/μL,但与湖北健康人群的 510/μL接近。

所以,新冠病毒对免疫系统的杀伤力是较大的。治愈康复后,免疫系统会有所恢复,但一些核心功能或指标,如CD4+T的恢复很慢,这样就有可能导致更快的二阳或者三阳。

如果身处一个很难避免感染的环境,如周围的人都已经漠视防疫,那么钉子户自己千万不要放松,一定要加强各种防护措施,来避免感染或让自己感染的轻一些,轻症对免疫系统的伤害相对小一些,免疫系统恢复的情况会更好。



以上!
现在请各位最后回顾一眼,诓骗了很多人整整大半年时间的这条谣言呗:




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