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2020美国副总统辩论:哈瑞斯 vs 彭斯

琥珀风筝 陌上美国 2020-10-11
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美国副总统的职能在历史上曾经并不太重要,还被戏称为“这项职务主要是代表总统参加葬礼的”。但是近几十年来,历届总统不断扩大了这个职位的职能

距离全球高光的2020美国总统大选辩论(点击前文)仅仅过去八天,不过美国白宫因为现任大boss中了新冠(点击前文),可一点没闲着。这也直接导致美国2020年的两位总统候选人配置变成,一位是新冠康复中的74岁的川普,另一位则为历史最高龄候选人78岁的拜登。这样的情况,自是让今年的副总统候选人辩论(Vice Presidential Debate),被无数媒体誉为历史上最重要的一次

加州国会参议员卡马拉·哈瑞斯(Kamala Harris, 点击前文)和现任副总统迈克·彭斯(Mike Pence),作为各自党派的总统候选人竞选搭档,其行使总统的主要替角的作用易发突出


尤其是民主党副总统候选人哈瑞斯(点击前文),按拜登在一次采访中的介绍:“哈瑞斯智慧贤能,(如果当选)从第一天开始,万一我被人推下天台或者有什么意外,哈里斯都完全可以胜任总统。”鉴于拜登的民调目前经常以两位数百分比领先于川普,这会导致很多观众将按照对待未来总统的规格来考察她的表现。



辩论实况


今日辩论分9大主题,每个占据10分钟,整场辩论从美东时间9点开始,一共90分钟。

辩手之间都放了玻璃挡板,对病毒的象征性防御,大于现实意义。

第一个问题是关于新冠防疫的。主持人问哈瑞斯是否会用社会停摆的方式防疫?

哈瑞斯开始回答,她列出来一串美国惨烈的疫情数据,然后指责川普没有一个明确的抗议计划。说拜登跟她的政权会有强的领导力去抗疫。

接着是让彭斯回答,为什么美国是发达国家中因新冠死亡人数最多的国家。

彭斯说川普一直把美国人生命放在第一位,列举了川普政府在确诊人数才个位的时候就当机立断快速禁航中国、快速分发了大量的抗疫物资等行动作为。

哈瑞斯在此插话追问,美国有20万人死亡,抗疫极为失败。彭斯的辩护则强调,按照科学模型预测,美国死亡人数可以高达220万,而因为美国人民上下协作,让这种恐怖的情况没有发生。

彭斯强调川普政府信任美国人民,把选择交给美国人。而拜登、哈瑞斯则计划施行很多政府强制,包括强制戴口罩、社会关闭等等。

哈瑞斯指责,你既然提到美国人民,而他们因为本届政府的无能,疫情下受到了太多折磨和苦难。

主持人接着问疫苗有关的问题,有显示,一半美国人不打算打疫苗,你们会怎么做。

哈瑞斯说,如果是科学家比如(美国抗疫首席专家)福西博士要求打疫苗她会打,川普推荐的疫苗,她不会打。

彭斯说,实际上疫苗的研制进程顺利,有五个大的生物制药公司开发的疫苗都已经在第三期临床试验中,政府预定了几千万上亿剂的疫苗,安全的疫苗将很快问世。而作为对手的你们,却在不断地贬低疫苗的可信性,请停止玩政治,停止黑疫苗,你们持续地贬低疫苗是不可接受的,将会危及无数美国人的生命。

彭斯还提出奥巴马、拜登政府并没有成功地应对公共健康危机的战果,当H1N1流感病毒流行的时候,他们处理不当,导致美国有6000万人感染。

接着是关于副总统个人经历和资质的问题。

哈瑞斯很骄傲地提到她妈妈19岁时,作为第一代移民来到美国闯世界,养育了她和妹妹。她是第一个在加州大城市三番当选的非裔女性司法部长,第一个加州黑人女性司法部长,第一个非裔女性副总统候选人。

接着的问题是政府的透明度和公信力。

哈瑞斯攻击川普政府不透明,她以税务问题举例。说川普不公布税表,有两年只交税750美元。而拜登非常诚实。

彭斯回答,川普是个商人,创造工作机会,也支付各种名目的税款,平均每年纳税几百上千万。川普创造了一个辉煌的经济,相比拜登从政47年成绩平平,川普的效率高多了。

接着是经济方面的问题,主持人问,疫情导致很多人失业,到目前接近1100万个工作还没有恢复,受到重创的大部分是少数族裔。

哈瑞斯先回答,拜登相信美国经济依赖于美国家庭和人民。现在美国国债接近2万亿,这都是美国人民的沉重负担。拜登的计划会投资基础建设、清洁能源,他相信科学投资科研,让我们继续领导全球创新。民主党让公校免费,投资人民的教育,而不是像川普政府那样给大公司减税,让美国公司外迁海外。

彭斯说,川普政府接手的是历史上最慢的经济恢复,减税带来美国经济繁荣,尤其帮助了美国蓝领工人阶层。疫情让美国失去了2200万工作,但是我们已经救回来1140万个工作。拜登政府的绿色新能源计划造价2万亿,美国根本支付不起,而且他们打算彻底废掉传统能源。还准备取消对大国的关税惩罚。

彭斯说拜登会废掉川普税改,这个与给40万以下收入的家庭不征税矛盾。

哈瑞斯称,拜登很明确不会给40万以下收入的家庭加税。是川普(搞砸了抗疫)把美国带到跟大萧条类似的经济危机,而拜登跟奥巴马把美国从一个经济危机中救过来。

这时候,她又提到拜登政府会保证美国民众继续拥有奥巴马医保。

彭斯说奥巴马医保是个灾难。

他又说,拜登要废掉传统石化能源,禁掉页岩开采,非常激进的能源计划。这些都会废掉让美国重新伟大的经济进程。

接着进入环境问题的问答环节。

彭斯说,保障自由经济的基石是改善环境的基础,实际上美国在减排上取得的成绩,比巴黎协议中的国家做得反而更好。而加州的山火,即使加州州长纽森都承认人为失误,同意需要改善森林管理。

主持人问哈瑞斯,你支持绿色新能源计划(Green New Deal, GND),民主党的竞选网站上也支持GND,但是拜登上次辩论中则说不支持GND,你们此问题上的立场到底是如何。

哈瑞斯绕圈回答了这个尖锐的提问。她说,拜登很清楚,我们的经济计划里至少一半的工作将会基于新能源和清洁能源的建设。她再次指责了川普政府不相信科学。又说,按照拜登的计划,2035年美国将实现汽车、卡车温室气体零排放,到2050年,美国将完全转型清洁能源。

彭斯说,我们知道气候在发生变化,也相信科学。哈瑞斯不诚实,你是GND计划上排在首排的支持者,而拜登却在上次辩论中说不支持GND。

其实美国人一直很注意环境保护,我们也不需要一个2万亿的激进而付不起的计划。他们会废掉川普减税计划,那样施行新能源的钱从哪里来?

哈瑞斯这时候说到,美国输了毛衣战,并且因此失去了至少几百万的工作,许多农民破产。川普4年结束时候,美国人失去的工作会比历届政府都多。这是川普政府制造的灾难。

彭斯反驳,拜登是强国的拉拉队。仅以制造业为例,奥巴马说过制造业工作不会再回来美国,而川普政府却(不信邪)创造至少50万个新的制造业工作机会。

接着是继续有关大国的问题。主持人提到,这是个很复杂的国际关系,一方面强国是美国的大的市场,潜在的共同对付朝鲜的盟友,而川普说强国要为新冠负责。那么两位怎么定位中美关系,是敌人还是朋友还是其他。

彭斯回答,他先提到加拿大墨西哥美国协议,说对美国人民是个重大利好。带来很多工作机会,尤其是汽车工业方面的工作。而哈瑞斯反对这个协议。他抨击哈瑞斯是最左的参议员之一。认为大国需要为新冠疫情负责,他们跟WHO没有说实话。拜登则是大国的拉拉队。他又以禁航为例,说在疫情早期,川普果断地封了与大国的航班往来,而当时拜登指责川普是仇外心理。

哈瑞斯说,川普政府与大国的对抗导致美国人失去生命和工作。毛衣战让美国失去了300万个工作,付更多的钱购买生活用品。本届政府是个彻底的失败。

主持人问,你怎么定义美国的全球领导地位。

哈瑞斯说,国际关系就是关于国与国之间的关系。需要对盟友忠诚,而川普却拥抱独裁者,比如俄罗斯的普京。我在参议院司法委员会,了解到俄罗斯干扰美国2020大选的信息,而川普无所作为。川普抛弃了伊朗核协议,这完全可能触发一场中东的核战争。川普不懂什么是有建设性的外交。

彭斯回答,川普总统完成将美国驻以色列大使馆迁往耶路撒冷的承诺。我们跟北约保持着强的盟友关系,川普还消灭了ISIS。他举例被ISIS杀害的女孩米莉,他们父母说过如果是川普,自己的女儿不会死于恐怖分子。川普成功干掉了中东恐怖分子、伊朗军方重要人物索莱马尼点击前文)。

哈瑞斯表示对米莉的哀悼,表示前总统奥巴马也带着同样的痛心和真诚的哀思。然后提到,川普嘲笑过国家英雄前著名参议员麦凯恩,和美国军人。而拜登对军队和军人充满敬意。

彭斯说我儿子在前线是军人,我可以从军人家属角度说,川普总统极为尊敬军队和军人,为加强军队建设、保卫军人做了很多实事。索莱马尼杀了很多美国人,川普总统成功除掉了他。

接着是高院任命和堕胎权的问题。

彭斯说,新的大法官候选人艾米非常智慧和有能力,我相信有她加盟的最高法院,会做出各种受到人民尊重的判决。

主持人问哈瑞斯,Roe vs Wade案被推翻了的话,你在加州会做什么。

哈瑞斯回答,如果拜登当选将是美国历史上第二个天主教总统(第一个是JFK,点击前文)。美国有超过400万选民已经投票了,等到大选结果出来再举行新的大法官任命才更为合理。在20多万人去世、700多万人感染的情况下,由于高院的保守化,导致奥巴马医保面临可能被废除的威胁。那意味着在一场世纪性的疫情下,几百万甚至上千万的美国人,却可能要失去医保。拜登才有真正的领导力。

彭斯说,我支持生命(反对堕胎),拜登支持用纳税人的钱并且会增加这部分花费,去支持公费堕胎。如果拜登当选,他们甚至打算增加高院法官人数。这是个如果不能在规则之内取胜,就要改变规则的典型。

哈瑞斯说,让我来谈一下历史。1864年,当时的总统林肯距离竞选连任还有27天,恰好遇到新的大法官任命机会,但是他说,现在不是任命新大法官的时候。

她还说到,作为参议院司法任命委员会成员,第一手亲历,川普任命的50个大法官中,只有一个非裔。

接着,有关非裔女性泰勒枪击案的问题。主持人问,你们是否觉得判决公正?

哈瑞斯说,我见过泰勒的母亲,她说自己的女儿希望成为一个护士。结果她被警察无情地射杀了,这是个悲剧。为此,成千上万的人走向街头抗议(判决不公正),为她的生命和族裔平权,进行了又一次的和平抗议。

彭斯说,我对无辜美国人生命的消失深感惋惜,但是我信任大陪审团的审判结果。而拜登认为美国是个系统性歧视的国家,这是对美国的贬低。Tim Scott参议员主导通过了受到两党共同支持的司法改革法案(点击前文),这会帮助很多人。

哈瑞斯说,我有过司法上的一手经验。接着,她把媒体常见的对川普的指责倒背如流地一气抖出来,比如川普不指责白人至上,等等。

彭斯说,现在的媒体经常选择性地报道,这就是为什么很多美国人讨厌媒体的原因。川普在不同场合指责KKK、新纳粹等白人至上多次。

彭斯又指出,哈瑞斯在三番当总检察官的时候,非裔比白人西裔被抓比例高19倍,在加州做总检察官的时候,非裔同样以高出其他族裔惊人的比例更容易被警察抓。

哈瑞斯反驳他,说自己是第一个要求警察佩戴body camera的总检察官。

接着主持人问对你们各自政府的领导力信心的问题。

哈瑞斯说,拜登团队获得了广泛的支持,建立了强大的跨党派联盟。例如鲍威尔等知名共和党人、500个退休的将军,等等,都公开支持拜登。她在此鼓励支持者们去投票,相信自己会赢。而川普政府则在搞压制选民投票的事。

主持人提问,川普几次说不会承认失败,要彭斯给出解释。

彭斯说,我们坚信会赢得连任(不会出现所谓不接受失败结果的局面)。因为很多人已经非常厌烦华盛顿的传统政客。我们在过去三年多中,高效重建了军队,减税,减少了政府调控,支持警察,搞活了经济。希拉里一方才是不接受大选结果的一方,他们甚至指使FBI对川普和我的过渡政府进行了非法监视。

这次大选邮寄选票可能带来很大的作弊隐患,我们要做的就是大胜一场。

最后,主持人传递了一个学生领袖的提问,“我看到的就是两党斗争,选民之间争吵对立,专注于击败对方。你们作为领导人,如果都不能和睦,如何指望普通民众和平相处。”

彭斯说,这是个很好的问题。在美国,我们相信自由和透明的辩论。我回顾高院自由派金斯堡大法官和保守派斯加卡亚大法官的关系,他们理念相左,但是却能跳出意识形态的差异成为亲密的朋友。这让人感慨。我们需要给美国人做每天的榜样。喜欢健康的辩论,美国人需要团结一致共度难关。

哈瑞斯肯定了这位年轻领袖的问题,说年轻人是未来的希望。提到拜登有很多年的跨党派合作的经验和正面的历史。他也从各种个人的生活磨难中走出,越来越强大。美国人有能力决定,什么才是领导力。

到此辩论结束。主持人最后祝福了川普和第一夫人尽快恢复,并期待下一场的总统辩论。


纵观整场副总统辩论,一个明显特点,就是一方指责对方的老板无能,而另一方尽量辩护自己的老板是最强的国家领袖

今天的辩论,没有之前总统辩论那样激烈,主持人也做到了相对公正。

各位聪明的读者朋友怎么看今天的VP辩论,请留下你的观感。



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