RMRK 是一个基于 Kusama 发行的 NFT 协议，同时拥有 Singular、Kanaria 和 Skybreach 。在今年上半年， RMRK NFT 销售额是以 167 倍的速度持续呈指数级增长（KSM 本位），RMRK NFT 在波卡生态的 NFT 领域也占据了主导地位。
以 RMRK 2.0 建立的 NFT 远比简单的 ERC721 版本更先进 —— 除具有多链、多资源和生态友好的优势之外，它最大的特点或许是其可组合性，即 NFT 之间可以相互装备。我们认为，可组合性是 NFT 的下一个叙事， RMRK 的代表作品 Kanaria 和 Skybreach 已经把可组合性体现的淋漓尽致。 PAKA 邀请到三位嘉宾来为我们分享 RMRK 的特点、优势以及其带来的影响。
三位嘉宾分别是 PAKA 的研究员志杰（Middle.X）， RMRK 的两位中国区大使 XY 和 Payn 。
PAKA Labs 编写的两篇有关 RMRK 的文章可供阅读参考：
PAKA SPACE 录音收听链接：- https://twitter.com/pakafund/status/1564587919024594945
此次 SPACE 主要围绕以下三点进行交流：
- 从发展的视角，对“传统” NFT 和 RMRK NFT 进行比较；
RMRK 可以为 NFT 带来怎样的改变和机会。
从发展的角度
对“传统” NFT 和 RMRK 进行比较
★请问志杰，RMRK 为什么采用涂鸦的方式来实现 NFT 标准，而没有去用 EVM 合约或是波卡 Pallet / Module 呢？
志杰
正是由于 RMRK 采用了涂鸦方式，使得我们当时对这个项目刮目相看。这是一种另辟蹊径、别出心裁的方式。涂鸦不是 RMRK 的原创，像比特币的彩色币 Colored Coin、Omni-USDT 都是采用这种方式实现的。
简单来讲，在 Kusama 上每一笔交易都有一个扩展字段，我们可以把它理解为交易备注，你每产生一笔交易就可以在上面写一些内容。RMRK 设计了一套结构化的表达规则，根据这些规则产生了一套规范的语言来表达 NFT 的状态转换，将这些状态转换信息写入 Kusama 的交易扩展字段，这样就实现了 NFT 的相关功能。 这不是特别难，但大多数时候人们不会想到去这么做。当你看到 RMRK 采用了这种方式之后，你会惊叹：原来是可以这样做的！并且发现这样做的优势有很多： 第一，快。尽管设计这样一套规则需要费很多心思，但在技术实现上它会非常快，开发起来不会费太多时间。 第二，不依赖于其他基础设施。波卡生态很多项目会竞拍平行链，或者开发 Pallet，这需要依赖波卡基础设施的成熟。尤其是，如果是希望通过平行链实现一些交互功能，那么首要条件是波卡跨链功能的成熟。然而，波卡其实在这方面的进展相对比较缓慢，比我们预期的要慢。当然，慢有慢的原因，但这会导致很多项目的预期节奏和实际进度产生偏差。RMRK 选择涂鸦方式，是无论波卡的开发进度如何，无论 XCM 的开发进度如何，它都可以直接让 NFT 业务在 Kusama 生态跑起来，获得先发优势。 第三，这种涂鸦方式具有超强的跨链兼容性，只要能读取 Kusama 的扩展字段，你就可以支持 RMRK 协议。 当然，我认为将来 RMRK 可能会逐步去做 Pallet，会等待基础设施相对成熟的时候去转型，因为通过转型能够获得一些其他的优势。只是就目前来看， RMRK 无疑是选择了对 NFT 业务而言，最合适、最实用的一种道路。
主持人
所以，志杰认为 RMRK 采用涂鸦方式主要是想绕开波卡 XCM 协议开发的进度问题。的确，波卡自 2020 年 5 月上线以来，直到今年上半年 XCM 协议才算是有了突破，如果 RMRK 从今年才开始布局，一定会不利于整个项目的进展。
★请问 XY，从 NFT 的发展角度来讲，你如何看待 RMRK 出现的价值？
XY
RMRK 出现的时间非常巧，我是 2021 年 3 月份看到它，但早在 2020 年底，Bruno 已经在他的 Dotleap 中发表了大量对 NFT 的洞见，对此感兴趣的朋友可以去“考古”： https://newsletter.dotleap.com/
21 年一季度正是 ERC721 标准开始发挥威力的时候，是 Cryptopunk 与无聊猿的蓬勃发展期。同一时期，Bruno 从 NFT 的可组合性（Composibility）与可交互性（Interactive）出发，将 RMRK 构建为 NFT 的开源协议，一个比 ERC721 更强大的 NFT 协议。
一个 ERC721 资产，无聊猿或是这两天刷屏的 DigiDaigaku，尽管社区里有各种各样的 UGC 和二次创作，但都是在链下，没有对 NFT 本体产生任何影响。这些项目普遍在 Roadmap 中提到开发元宇宙/链游的计划，但将来即便实现了，链上 NFT 资产与元宇宙交互依旧是分割的。也就是说，纷纷启动链游的高市值 PFP （NFT 头像）项目们，都只是一个挂接了 Web2 游戏的 NFT 资产池，或者说是一个具有少量链上交互的 Web2 端游。RMRK 的出发点是 NFT 首先应具有可组合性，资产关系上链能够更有效的促进资产价值发现。如果把只锚定资产稀缺性的 ERC721 所带来的 PFP 热潮当作的 NFT 的 ICO，RMRK 之于 NFT 就是具有复杂可交互性的智能合约。Bruno 关于 NFT 的系列文章是我决定投 RMRK 的主要原因。从 2021 年开始，我就一直深度参与 Kanaria 的孵蛋活动。Kanaria 这个项目运营的很漂亮，有很多亮点。首先，受众与创作者可以在链上交互，比较有代表性的是 Kanaria 孵蛋活动时的 emote 功能；其次，Kanaria 与很多伙伴项目联合发行 Kanaria Item，Item 本身也是 NFT，可以装备在 Kanaria 鸟身上，改变其外观，不同的 Item 可以装备到不同的 Slot（插槽），对 Kanaria 鸟的外观带来不同的影响；更重要的是，拥有 Item 可以享受合作项目的特定权益。此外，运用 RMRK，一些创作者自发的产出了不少 NFT 项目，各种互动创意琳琅满目。（可参考 https://singular.app/rankings ）我认为，RMRK 或多或少受到了 Kusama 生态基础设施发展期节奏偏慢的影响。假设它从一开始就构建在一个 EVM 生态那样体量的生态中，我认为它所能引起的资源聚拢效应，应该是十倍百倍于现在的。当前，RMRK 已经在构建自己的 EVM 版智能合约。到目前为止，我认为它被低估。- XY 认为，RMRK 最大的价值，在于把一切的交互行为都上链了，ERC721 标准下的NFT，大多仅仅是一张图片可供欣赏，只能支持简单的交易，但 RMRK 的可组合性与交互性使得 NFT 具有了除纯粹欣赏和交易以外的更多价值元素。
- 虽说 RMRK 现在的表现尚可，但是如若它实现了 EVM 兼容，那么它的表现应该是比现在更加亮眼。
为什么我拿 ERC721 去跟 RMRK 作比较呢？目前我们提到的 NFT 已经被由 ERC721 标准下的 PFP 所代表了，如无聊猿和 DigiDaigaku，在这个逻辑里，社区营销大于产品本身。归功于出色的 meme 社区文化运营，好的 PFP 项目可以轻易聚拢大量的资金与资源，站上资本牌桌，再回头用钞能力来反哺产品的建设—— 为 PFP 开发游戏或元宇宙，这时才来解决那个一开始就被提出的问题：我们应当如何为 NFT 构建使用场景？而这个问题正是 RMRK 的出发点。
★请 Payn 帮助我们解释下 RMRK 的核心特性，包括 RMRK 和 ERC721 等其他 NFT 协议相比有什么不同？
首先， RMRK 本身具有两个比较核心的乐高特性， Nesting （嵌套）和 Multi-resource（多资源） 。我认为， NFT 是对现实事物在链上的一种模拟，应该既能代表现实中的物品，也能代表物品背后承载的某种关系，包括物物关系、人物关系。比如说，现实中人类会和各类物体发生各种交互，产生某种关系，比如某种持有关系，那么 NFT 上的嵌套关系应该和这种关系是一致的。如果我们希望把 NFT 领域做大，那么这些 NFT 就不能只是一直保持孤立状态。ERC721 目前是完全的孤立 NFT —— 一张图片/一段音频或视频 —— 没有办法和其他 NFT 产生关联。通过 RMRK 的 Nesting 特性，我们可以实现让 NFT 之间产生嵌套的持有关系。Multi-resource 使得一个 NFT 能够有多种输出，如何理解？用英雄联盟举例，里面的每个英雄都会有多套皮肤，但他们在进入游戏时，需要选择其中一套皮肤进入游戏，这种功能和多资源特性较为类似。例如，无聊猿在 Opensea 上仅仅是一张 2D 图片，而在其规划的 Otherside 元宇宙里，无聊猿 NFT 则是 3D 效果的，如此一个无聊猿就有个两种输出效果。如若项目方想要基于 ERC721 做 3D 无聊猿，就需要把一个新的 3D 无聊猿 Collection 空投给之前的 2D 无聊猿 NFT 持有者。空投之后，就变成了同一只无聊猿需要用两个 NFT 来表达，没有必要。RMRK 的 Multi-resource 特性，可以直接为原来的 2D 无聊猿 NFT 增加新的 3D 资源，进而可在新的 3D 元宇宙游戏里，直接读取新的 3D 模型，同时再做加载即可。这里的要点是，一只无聊猿的身份，仍依赖于一个 NFT 来代表。不会出现有两个 NFT 来同时代表一只无聊猿的情况。我认为这是一个非常通用的设计，让你感觉 RMRK 标准能被运用到各种各样的领域。- 相比 ERC721 的“孤立主义”，RMRK NFT 基于嵌套功能，可以更好的模拟物理世界，因为现实世界的万事万物本来就是相互联系的。
- RMRK 标准支持多资源输出，一个 NFT 可以附加 2D/3D，抑或是动态/静态，多种视觉效果，ERC721 标准只支持单一资源，如果要基于 ERC721 去给一个 NFT 做一个新的视觉效果，就会分裂出一个新 NFT ，这种行为会很别扭。
★请问志杰，你在《读懂最强NFT协议RMRK》一文里，将 RMRK 标准与 Web2 中的 HTML 做类比，是觉得这两者是有什么相似之处吗？我们在研究 Web3 项目的时候，往往会拿 Web3 当中的一些事物跟 Web2 当中的去做类比，这样可以帮助我们理解 Web3 当中的一些概念。比较典型的，很多人会把跨链技术和 Web2 的 TCP/IP 协议类比。如果说 NFT 能够和 Web2 当中的某个概念做类比的话，我认为就是 HTML 。他俩的共同特点是都承载了结构化的信息。一个 HTML 网页，承载了结构化的信息，同样地，一个 NFT 也承载了结构化的信息。
不同之处在于， NFT 承载的信息具有可证明的唯一性，因此而具备了交易价值，你可以将 NFT 理解为承载了价值的信息，也可以理解为承载了信息的价值。而 HTML 只是承载信息。所以在这篇文章当中，我探讨了 RMRK 究竟强大在哪里 —— RMRK 承载信息的能力达到了其他 NFT 标准做不到的程度，达到了可以和 Web2 的 HTML 相媲美的程度。第一，它可以承载交互信息。像刚才 Payn 提到的，它是多资源的，且这个多资源是可以支持条件渲染的。在 RMRK 官方博客中举了这样一个例子，我有一个NFT，该 NFT 有两个资源，一个是月亮，一个是月球基地。这个 NFT 可能默认展示的是月亮的视觉效果，当火箭 emotes 的数量达到 100 时，将切换为月球基地的视觉效果。RMRK 构建的 NFT 可以支持条件渲染，这种条件渲染跟 HTML 当中的响应式交互非常相似。第二， RMRK 支持 NFT 和 NFT 之间的连接。一个 NFT 可以拥有另一个 NFT ，即持有 NFT 的地址，不仅可以是用户地址，也可以是另一个 NFT 地址，且可多层叠加 —— 一个 NFT 持有一个 NFT，这个 NFT 又持有另外一个 NFT，最后形成树状结构。在这样的嵌套结构中，RMRK 还支持设计部件和插槽（Parts & Slots） —— 你可以定义一个 NFT 拥有若干个部件 NFT，当装备部件时，这些部件 NFT 的视觉效果会叠加于主 NFT；插槽也是同样的道理，插槽相当于一个可选的部件装备槽，你可以装备特定部件，也可以将其空置。如此这般，我们便实现了一个宏大的图景 —— 一整套 NFT 相互关联起来就形成了一个元宇宙，推到极致，所有的 RMRK NFT 都直接或间接的建立了某种连接，形成一个超级元宇宙。这就有点像 HTML 当中的超链接，将众多的网页联系在一起，形成就像神经网络一样的拓扑结构，最终构成了互联网，而 RMRK 实现的是 NFT 之间的相互关联。现在 HTML 可以做出很炫的网页效果，甚至可以承载页游，做非常丰富的互动， RMRK 也可以实现丰富的互动效果。这个有待开发者、贡献者们来基于 RMRK 标准去想象、去创造。混沌学认为：事务的复杂往往从简单的规则中涌现。RMRK 只是定义了一组非常简单的规则 —— 多资源、可嵌套、条件渲染，但这足以让 RMRK 可以成为一个完全不同的、具有超强灵活性的 NFT 标准。我们买的乐高玩具便是四面八方都可相互嵌套，最后组成很多种不同的形状。RMRK 标准也是如此，使得 NFT 可以互相嵌套，灵活组合。★请问 XY，基于 RMRK 的这些特性，除了 Kanaria 带有互动性的收藏品，和 Skybreach 这样的元宇宙游戏， RMRK 还可以实现什么有趣的用例？Kanaria 和 Skybreach 一脉相承，某种意义上说，Kanaria 是 Skybreach 世界的主人。RMRK 团队先做了 Kanaria ，然后有 emotes 、孵蛋、不同的可装备 Items，但是 Bruno 认为 Kanaria 它并不只是一套互动收藏品，在 RMRK 的游戏生态中，Kanaria 鸟儿可以去往任何地方，并且会附带上自己所有的资产关系。第一，某种意义上，和 Payn 刚才所提到的，作为 NFT 的 Items，可以装备到主 NFT 上。比如（1）我的鸟装备了某几个宝石，（2）同时我的鸟在参与圣诞节活动的时候非常积极，并从活动中胜出，获得了相当稀有的道具和奖励。那么，链上会忠实的记录这两件事情，这两件事都表现为这只鸟和资产的关系。 这很像一个升级游戏，也是一个社交养成游戏。我们玩王者荣耀都知道，打得再好，最后都会有皮肤诉求。皮肤不在于好看不好看，也不在于等级多高，能够吸引到小妹妹的总是限量版的皮肤。你会发现，游戏发展到后面，它可以变现、可以资产化的东西除了娱乐价值外，更多的是社交价值。
所以，从这个角度出发， RMRK 将 NFT 资产和资产之间的关系上链后，就使得社交价值不仅可以在链上存在，甚至可以跨链、跨游戏、跨元宇宙存在。这就像是一个水源，我们在讨论水到时候能流到哪里，但水源如果真的很大的话，那么大江南北都可以喝到这个水。所以，RMRK 做的是协议层的事情，占据了资产化的上游。它可以为 NFT 资产提供关系上链服务。这就是 RMRK 的可组合性发挥作用的方式。 除此以外，据我所知，Phala 和 RMRK 正在构建另一个 3A 级游戏，所以 RMRK 肯定会有会有更多的用例，它会用 3A 级的场景和渲染效果，去更好的呈现 RMRK 协议的威力。当然，我相信，也会有更多的人去使用 RMRK 标准，以构建他们的 NFT 收藏品或是游戏产品。我们现在已经能够看到 Kanaria 在 Skybreach 中的位置。个人认为，新游戏出来之后，也会让 Kanaria 进去。然后你会发现，Kanaria 将成为 RMRK 生态中一个通用的游戏角色和游戏身份，可以进入任何一个游戏。所以 RMRK 的可组合性，使之能够记录资产之间的交互关系，因而能让 NFT 承载更多的社交价值。另外，Kanaria 未来有可能成为 “RMRK Game Centre” 的一个 ID。
我的理解是，所有的游戏，如果要对它进行价值变现的话，最后都是社交价值变现。上百万的屠龙刀，上百万的凤凰蛋，以及上百万的梦幻西游里的熊猫宝宝，都是社交价值。RMRK 存储和实现这些价值，靠的是链上级别可信度的保障。梦幻西游是中心化服务器，如果网易倒闭了，你花费上百万的或上千万买的熊猫宝宝就真没了。服务器一关就都归零了，就这么个意思！ERC721 同样也不能提供这些保障。虽然我可以把熊猫宝宝图片放到链上形成一张 ERC721 图片，但游戏逻辑还在链下，游戏逻辑如果改了，我的熊猫宝宝可能会在游戏中变成喜羊羊。RMRK 却可以做到这一点，把你和熊猫宝宝的关系上链，甚至你在整个游戏里的经济关系上链。也就是说，通过将你所有的交互行为上链，来证明熊猫宝宝是你的，且证明你和熊猫宝宝在游戏里发生的所有活动，比如你带领熊猫宝宝获得了一些经验值或装备。也就是说，（1）传统的 Web2 游戏虽然也能够证明这些关系，但这些数据在中心化服务器中，存在丢失和损坏的可能性，一旦这种可能性发生，你的游戏资产就归零。（2）ERC721 虽然能够保证这些资产不被丢失，但是它缺乏一个闭环来证明这些资产是你的，无法证明你和这些资产有过怎样的关系，而 RMRK 解决了这个问题。物品价值的核心，在于物品与外界构筑的关系，关系在所以价值在。价值的核心不在于这张图片有多精美，就算是世界上最精美的图片，但它没有与外界建立任何关系，没有发生过一笔交易，那就是 0。梵高的画在没有被买家买之前，它的价值是 0。当第一个买家出 10 ，第二个买家出 100，到最后第十个买家出 100 万 ，那么这画就真的就值 100 万了，它值钱的背后是这层逐步发展的购买关系，而 RMRK 做的就是让这层关系上链。可以说，关系即价值，因此关系上链对 NFT 的价值发现将发挥无穷威力。需要注意的是：并不是有一个 Etherscan 的交易记录就是关系上链，那只是将交易上链，而非把交互上链。志杰提到，关系上链使得众多的 NFT 结成一张大网；Payn 提到，关系上链让 NFT 更好的模拟物理世界；XY 则讲到了，关系上链为 NFT 带来新的价值发现，甚至可以说关系本身就是 NFT 的核心价值。
我再补充一点，交互上链还为 NFT 赋予了真正的稀缺性。因为真正的 Web3 游戏运行的基础是以链上信息为准的，而链上信息是唯一的，不可能存在 A 和 B 同时拥有同一个 NFT 的情况。这带来了 NFT 的稀缺性。现在你看到的这些所谓的 Web3 游戏，他们实际只是在链上读了一个 NFT 。你持有的 NFT 相当于一个入场门票，进入游戏之后，都是在读取他们服务器里的东西。而很多个游戏的服务器可以同时读链上信息，相当于两个游戏服务器在同时读取同一个 NFT ，这便导致了两个游戏里同时拥有同一个 NFT 的情况出现。举个例子，我现在有一个 NFT 皇冠，如果采用的是 ERC721 标准的话，我可以把仅有的这一个皇冠，登录到 100 个不同的游戏里，那么，这 100 个游戏里都将出现这个皇冠。如此，给用户的感觉就变成了有 100 个皇冠，这使得用户感受到的稀缺性大幅度降低。而在 RMRK 当中，这个皇冠一次性只能戴在一个游戏当中的某一个角色身上。如果要在其他游戏中呈现这个皇冠，你需要将其从当前游戏角色身上卸下，再装备到新的游戏角色身上。这意味着，同一时间，你只能在一个地方看到这个皇冠。RMRK 是自带了嵌套逻辑，而 ERC721 不包含。如果 ERC721 想要实现这个逻辑，就需要到客户端去实现。客户端有一套自己的规则，基于这个规则，可以允许或不允许你将一个皇冠带到多个角色上。但是，这些逻辑都是在客户端实现，并不是在链上实现。链上依然是一个静态图片，是根据各种客户端的规则读数据。RMRK 的逻辑在链上，任何游戏或用户可以读取这一刻的链上逻辑，然后做相应的渲染即可。★请 Payn 接着这个话题聊一聊， RMRK 能给 NFT 带来哪些新的叙事?
我认为，仅仅是 Nesting 和 Multi-resource 两大特性中的一个，就可以把当前的 NFT 市场抬高一个数量级。这个趋势是有目共睹的。用多资源 NFT 来举例。我之前玩过国产小幽灵 WeirdoGhost，里面会包含一些独一无二的 NFT ，这些 NFT 是找画师画出来的独特版本，而非机器随机组合出来的。但通过多资源特性，我依然可以给你发一个随机生成的 NFT，然后再利用多资源特性给你派发一个新资源。这就是多资源特性的优势。ERC721 标准之下，一个 NFT 仅能承载一个资源，RMRK 标准之下，一个NFT成为了资源的载体 —— 基于 RMRK 的多资源特性，理论上一个 NFT 可以承载无数个资源。我认为多资源将完全淘汰掉 ERC721 ，因为它是一个完全兼容 ERC721 的 Lego。从用户层面来讲，如果只是一个单资源的 NFT，你用 RMRK 多资源 NFT 和 ERC721 不会感到有什么区别。然而对开发者而言，因为我也是做开发的，从我个人的角度出发，如果要我做选择，我会直接选择 RMRK，不会再使用 ERC721，因为我将来可以随时给用户派发新的资源。所以，单凭多资源特性，RMRK 已经能够颠覆传统的 ERC721 标准。对于 Nesting ，个人认为它更为实用。假设我们要到网易云音乐上购买一个数字专辑 NFT，同时，假设该数字专辑 NFT 里的 10 首歌里的每一首也被模拟成了相应的一个歌曲 NFT 。那么，该数字专辑 NFT 本身就持有了 10 个歌曲 NFT 。现在，把这个数字专辑卖给用户的行为，实际上是把这个数字专辑作为一整个 NFT 出售给用户。基于传统的 ERC721 可能根本无法实现这件事，你可能需要逐个的转移每首歌曲的NFT，因为它无法表达这种嵌套关系。另外，就是基于多资源和可嵌套特性之上的条件渲染。NFT 会自动根据其当前与其他 NFT 的关系状态，来选择多资源中不同的资源来呈现，这带来的是可交互性。可交互特性能玩的确实就太多了。尤其在游戏方面的应用会非常大，比如说 RPG（角色扮演游戏） 之类的。如果你想做真正的 Web3 游戏，那么现在的选择就只有 RMRK 。看来，RMRK 正在改变 NFT 的范式，原因有两个：XY 讲到的，交互上链正在重构 NFT 的价值来源，NFT 的价值发现不再依赖精美的 JPG 或者基于此的版权授权，事实上大多数 NFT 项目连 JPG 的一丁点版权都不会授权给买家。现在，在 RMRK 的语境中，当你交易 NFT 时，你交易的是 NFT 整个关系链条和关系历史，关系成为了构成 NFT 价值的核心要件，这会增强整个市场的交易活跃度。
Payn 讲到的，ERC721 可以实现的，RMRK 可以实现；ERC721 实现不了的，诸如多资源、可嵌套、条件渲染，RMRK 也可以实现。RMRK 将可能取代 ERC721，成为 NFT 项目开发者的新选择，也将成为 Web3 游戏开发者的唯一选择。
RMRK 可以为 NFT 领域
带来怎样的改变和机会
★请问志杰，你认为由 RMRK 标准实现的 Skybreach，和此前的元宇宙项目相比，有什么优势？
RMRK 创造爆款产品的能力非常强。从一开始的 NFT 1.0 标准，到 Kanaria，到 NFT 交易平台 Singular，再到现在的 Skybreach，每一个产品都非同凡响。尤其 Skybreach，对元宇宙概念是一个伟大的颠覆。我自己曾给自己定过这样一个交易纪律 —— 所有的元宇宙项目一律不买，一律不投。因为元宇宙项目实在是鱼龙混杂，大部分是出来圈钱的。做元宇宙本质上是在做链游，但凡要做一个好点的链游项目，其投入基本和拍一部大片差不多，需要的人力资源可能要上百人。但很多元宇宙团队，仅十几人，有的甚至不到十人，且也没有特别强的背景。我是不相信这样的团队能够把元宇宙项目做好。另外，此前的元宇宙项目它绕不开中心化的问题。虽然游戏资产在链上，但是所有游戏逻辑依然在链下，如果他们自己修改了一些游戏逻辑，用户只能束手无策。这个问题刚才 XY 和 Payn 也有提到。可以说， 在 Skybreach 中，NFT 即游戏， NFT 即元宇宙，对于 Skybreach 而言，NFT 即一切，一切皆 NFT。Skybreach 上的每个独立的天空之城是一个 NFT ，城市中的土地也是一个 NFT ，每一块土地当中的每一个地块也是一个 NFT ，每个地块的上的每一个建筑也是 NFT ，每个建筑上的每一个装饰、栖息的每一个生物全都是 NFT ，所以说整个 Skybreach 它是一个 NFT 组合。这样一种形式是我们前所未见的。像刚才 Payn 和 XY 提到的，这样的形式，一是把整个游戏的经济关系上链，二是把游戏的整个交互逻辑上链，这给 NFT 游戏和元宇宙带来的改变是不可估量的。它实现了我们之前对区块链游戏的期许，实现真正的去中心化，也让元宇宙的建设不再只依赖于开发者，而是可以实现真正的众创。根据志杰的看法，基于 RMRK 标准，可以通过叠乐高的方式，用 NFT 叠出一个元宇宙。★请 XY 展望一下，你认为 RMRK 还有怎样的一些发展方向。我有观察到 Skybreach 的故事线里面，有很多开放任务。比如说团队鼓励其他开发者去做更多 Skybreach 的平行宇宙，让 Kanaria 鸟儿有更多的栖息地。
从协议层角度来讲，我认为 RMRK 的革命才刚刚开始，现在的这些用例也都是刚刚启动。如果你把它当作一个公链，可以说在这个公链上才刚开始有体现它性能的应用出现。其实 Bruno 一开始对 Skybreach 的展望里包含有广告位的存在。参加过购买 Skybreach 土地的人应该知道，有相当部分的土地被预留出来作为 Premium Land 存在，Premium Land 包含了 Bruno 在 Skybreach 治理结构上的一些设置。众所周知，Singular 是目前 Kusama/波卡生态里，交易量最大的 NFT 交易平台， Singular 每月的交易额，会有部分成为平台手续费，而这个手续费有相当大的一部分，是用来分给早期拥有特定宝石的 Kanaria 鸟的持有者。所以，按照 Bruno 以往对项目和经济模型的把控惯例来看，我相信他会在 Premium Land 中预留一部分权益 —— 这些权益会赋予早期伙伴、早期投资者、社区的建设者、贡献者。目前 Skybreach 还处于早期阶段，正处于荷兰拍售的长尾售卖中，很难现在去揣测他们具体会做些什么，但是我相信一定会有 Surprise。从使整个经济体变得更具循环力的方面来说，除了设置广告位，团队应该会把 RMRK 的 Grant 和创作者黑客松放到 Skybreach 里面，它们可以刺激土地的整体使用和赋能，以及 RMRK 的流通。至于 RMRK 的未来，我认为一切皆有可能，因为它已经做出了我们有目共睹的东西。加之前面提及的特性和优势，已经足够塑造出 RMRK 的整体形象和定位，就再无必要为它虚设一些不必要的愿景。它原本的愿景本已非常宏大，只是团队还可以去做一些调动，使得整个游戏生态和交互生态流动起来。对于价格的话，RMRK Token 现在是 3 美金，总量 1,000 万枚。Phala 和 RMRK 团队基于 RMRK 协议做的 3A 游戏，融资估值约为 1 亿美金，所以其背后的底层协议，只值目前这点价的话，是被严重低估的。
★请 Payn 做补充，技术层面上，目前 RMRK 开发进度如何，继续往发展会不会有一些技术上的挑战？
前面提到的是 RMRK 的主要核心特性，它同时还包含一些 —— 在它 wiki 里面提到的 —— 不算核心但也非常有创意的特性。比如，链上表情（On-chain emotes）功能 —— 可以在链上去给某个你喜欢或讨厌的 NFT 添加表情。就我个人的观点，我认为，目前无需太关注他们未来面临的挑战，走一步看一步是最好的。目前仅凭 Nesting、Multi-resource 特性，就可以俯视当前整个领域所有的 NFT 标准。另外，RMRK 正在规划落地 EVM 智能合约和基于 Substrate 的 Pallet，待它们落地再论。至于落地之后会有哪些新挑战，这可能需要更多参与者参与进来才能发现。很多问题都是在一步步的实践过程中暴露出来，它们可能也不都是由 RMRK 去解决。开源协议项目，它本身是一颗种子，种子发芽，然后再生长出很多我们在代码里称为 fork 的东西，会出现很多这种开源的 fork，后续发生的许多问题都是由这些 fork 来解决。以 Uniswap 为例。Uniswap 开创了 AMM 先河，但实际上它是起了一个头，真正把 AMM 给发扬光大的是 Uniswap 的一些 fork 项目，如 Sushi 和 1inch。所以是后续的这些新项目把 AMM 发扬光大。从 Token 价格来看，我认为目前 UNI 算 DeFi 的一个指数，所以或许 RMRK Token 的价格未来也会成为 NFT 的指数。只是在比较垂直领域的问题，大概率是由 fork 项目来解决。开源项目通常做了从 0~1 的事情，然后 1~100 由其他的项目来完成。一个开源的技术，它必然是让一些东西生根发芽，再通过其它的养料使其结出硕果。
★最后一个问题， Payn 和志杰都可回答一下。整个交流下来，我们了解到，RMRK 最核心的点是关系上链、交互上链。但是上链不是又贵又慢吗？
如果未来越来越多项目都采用 RMRK 标准，那么上链的成本的确会水涨船高。它带来了一些新功能，就一定会产生一些新记录，自然在链上记录的信息就更多。这个成本增长我认为无法避免，就像一个不可能三角，寻求增长的同时相应的成本一定也是会增加。如果要解决这个问题，可能要从链本身出发 —— 在以太坊主链上发这样一个 NFT，它消耗成本一定很高，但如果选择在一些 PoS 链或 Layer2 上去发 NFT ，成本相对会较低一些。需要做取舍。这个问题其实是有限定条件的。你说上链很慢很贵这个事儿，其实只是针对以太坊，除了以太坊，其他链目前都不贵也不慢。现在大部分的应用都过于依赖以太坊，因为以太坊的生态最庞大最成熟，这导致以太坊的链上交易成本很贵，而且一旦有什么爆款应用出现，立刻会拉升整体的 Gas 价格，挤压其他应用的空间，这是整个区块链生态需要解决的问题。当然，这也是 RMRK 为什么选择波卡生态的原因之一。刚才 XY 提到说，如果 RMRK 在以太坊生态发起，可能会有更大的估值，然而实际上，如果在以太坊生态发起，就会面临你所说上链很贵、很慢的问题。现在 RMRK 是在 Kusama 中继链上实现的，将来它也可以挪到一条单独的平行链上去实现。根据波卡的规则，每条平行链的 Gas 费计算都是独立的，不会受到其他平行链交易规模波动的影响。也就是，链费用问题的解决在于选择一个合适的公链生态。最后，做个简单总结。RMRK 非常具有开创性，为 NFT 打开了新天地，也为元宇宙的构建提供了新的范式，这归因于：在此基础之上，只要发展稳步，RMRK 足以发起 NFT 领域的革命 —— 替换 ERC721，且让 NFT 领域的增长呈现出数量级的变化。目前 RMRK 的价值被认为是严重低估。对此，无论嘉宾还是 PAKA ，我们并无任何投资建议，仅仅是分享各自的观点，并希望大家能够持续关注 RMRK 的发展，共同见证它的未来。PAKA 是一个由众多波卡平行链发起人联合创建的 DAO Venture，旨在发掘和帮助波卡以及web3生态的创新团队。我们希望能够将每一代创业者的创业经验和技术沉淀，通过 DAO 的方式帮助到下一代创业者，推动 Web3.0 的愿景实现。