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专访《人世间》导演李路:中国人现在缺爱,多数都很自私

茜文 文娱春秋 2022-07-26


《人世间》火了,导演李路却被团队“禁言”了。
专访一开始,他就说,现在被宣传人员“警告”不要做采访,所以,最近他都没有对外发声。
但显然,他有话想说。
在《人世间》原著中,虽然人性的灰暗力透纸背,但李路看到了“爱”和“温暖”。这几乎是他愿意执导本剧的根源。
“因为中国人现在缺少爱,缺少温暖,大部分都是很自私、很自我的。”李路坦言。
对于这部剧的争议,李路说,有些批评很中肯,是有道理的。但有些言论,他不能认同:“有另外一些人,挖空心思来攻击这部戏,目的不纯。说什么三观不正,说什么强奸犯,属于恶意攻击了。”
李路的不满确有道理,正如他所说,现实主义的作品是“提出问题、展现问题、解决问题”。而呈现问题,并不是认同那些价值观,是要还原一个时代的荒谬。无疑,这需要“胆量”。
所以,谈到拍摄难度时,李路说拍摄本身(技术条件)不算什么困难。那难的是什么?
“真正的写实主义,说真话难。”
李路觉得,自己首先是有勇气的。“没人敢做这种东西,我做的东西都是难做的。”
的确,过往李路的剧作中,包括爆火的《人民的名义》,大多具备很强的现实感召力,而且是在“敏感的边缘”徘徊,一旦越线,就会前功尽弃,无法播出。
不可否认,除了勇气,擅拍现实题材的李路,“走钢丝”技巧也相当高超。
在《人世间》火了之后,很多表现现代生活的剧都标榜是“现实剧”,李路不以为然,“不搭嘎”。他说,“对社会提出问题、展现问题、解决问题,这叫现实主义,(反之)那是现代主义,那是爱情剧,他们根本没提出什么问题。这不是一回事,不能混淆。”
而且,还要在“现实”前面,加上“批判”两个字。
聊到最后,李路还是要强调:“题材不是主要问题,胆量比题材更重要。”
李路:我的团队警告我,不要再做宣传了,所以这些平台我全部都没做。

「文娱春秋」:作为导演,拍《人世间》这种现实题材的剧,最难的是什么?
李路:最难的……都难。我觉得首先有勇气做就难,没人敢做这种东西,我做的东西都是难做的。现在做成了,你好我好大家好。小说放在那儿什么奖也没获,怎么没人去做?这种东西难做,真正的写实主义,拍起来难是其次的,故事难、说真话难,太多的难了。现在都觉得好看,演员好、小说好,哪是那么回事?
「文娱春秋」:您拍《人世间》是什么契机?因为小说获“茅奖”了,发现的它吗?
李路:我们拿到小说的时候,书刚出版,当时根本没有获奖,获奖是我们拿到版权一年多之后,书才获的奖。
「文娱春秋」:书刚出版您就关注了吗?
李路:对,书一出版,腾讯影业的编辑,就给我拿过来。
「文娱春秋」:看到书后,是什么打动了您?因为作者梁晓声的名气吗?
李路:不是的,小说写了中国四五十年的变迁,现在很少有文学作品写这个,有一些写纪实的、写时代的,可能有一些企业改革,可能有一些报告文学或者写某一领域的,描写这四五十年众生相的,这么长时间的大部头小说,可能就这一本吧。而且我觉得,主要是在小说里看到了爱。这里边有爱有温暖,这个很重要。因为中国人现在缺少爱,缺少温暖,大部分都是很自私、很自我的。我们这部剧里,充满各种情感,再一个,小说家编织的故事也比较扎实。
「文娱春秋」:从原著到改编,最大的变动是什么?
李路:最大的变动,还是依据电视剧的规律,依据戏剧结构的规律,把它戏剧化了,把人物提炼出来,去其糟粕取其精华,把戏剧矛盾纠葛起来,有一些没有的延展出来,多余的废话去掉。编剧是从戏剧结构上做文章,跟小说背景不一样。
「文娱春秋」:今天回看这部电视剧,有没有不足?
李路:肯定有很多不足,没有办法。就这么点时间,我们剪片子才用了三个月时间,肯定还有很多不足,不足是在红线范围内的。有的观众也提出一些不足,我觉得是有道理的。但有另外一些人,说这部戏三观不正,这属于恶意攻击。这部戏,可能是我所有戏里,众口一词说好的多,那些说什么强奸犯,就是挖空心思来攻击这部戏的人,目的不纯,我也没在意。
「文娱春秋」:《人世间》热播,很多人把《都挺好》《三十而已》《欢乐颂》等电视剧都归为“现实剧”。您怎么看?
李路导:连不上,不搭嘎。
「文娱春秋」:不能说你穿着现代人衣服就叫现实剧?
李路:那叫现代主义。
「文娱春秋」:怎么看上述热播剧与《人世间》这样现实主义题材剧的区分?
李路:现实主义题材,前面应该要加个“批判”——批判现实主义,对吗?对社会提出问题、展现问题、解决问题,这叫现实主义,(反之)那是现代主义,那是爱情剧,他们根本没提出什么问题。这不是一回事,不能混淆。有一些,像去年扶贫(电视剧),那种类型的、主题性的攻坚战,反倒是现实主义,但是它展现的年代短,比较急功近利,这个也没有办法。没有小时候底子,没有历史纵深,人物也不够丰满。
「文娱春秋」:您在选择这种现实题材、挖掘严肃文学时,是否觉得好作品太少?
李路:题材没有好坏,中国的好作品比比皆是,要想去作为一个全民共赢的东西,题材不是主要问题,我觉得胆量比题材更重要。现在都说好,没有我李路的胆量来拍,这些东西就是一本书放在书架上,就是一群演员散落在国内。技术做得好是应该的,导演导得好是应该的。但你作为制作人把这个事扛下来,这不是一般人敢做的,幕后有太多的辛酸辛劳与坚持。今天早晨,编剧王海鸰给我发了长篇微信,夸我的艺术感觉和我的坚持,不是坚持的话就做不下来了。


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