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『阅读需要主张』

采访撰文｜张畅

新京报：你自己会参与“双十一”的购物吗？如何看待“双十一”？

范晔：会的，屯书和猫粮，哦对，还有猫罐头。

作为购物车里一堆猫罐头的既得利益者，一味做高姿态批判似乎也不硬气。我只能约束自己少买多看书……从身边人来看，购物的不少，但还没到狂欢的程度。人毕竟没那么容易就欢到狂的地步。

邓安庆：我的书友们这几天都在凑单买书，很疯狂呐~平时想买又觉得贵的书，现在都可以凑单去买。

杨时旸：想购物的时候就随时购物，便宜还是贵，随便，需要是第一位的。双十一该怎么过就怎么过。没功夫上网瞎搜打折产品。“双十一”是个特别聪明的构想，对于电商来说，这个营销模式和品牌打造是一个样本式的成功范例。不过这么多年了，感觉人们的热情也在消退。

宫学萍：我自己完全不去掺和。当代消费主义已经让人变得有些“愚钝”了。工业社会讲求的是满足需求，而当代这个商业社会已经到了满足制造需求的过程。随着分工越来越专业化、细致化，人和物品之间的联结其实越来越远。比如我们从前都会在家里包包子，买面粉、蔬菜、肉，剁成馅，蒸熟。但现在，包子的制作、包装、销售，每一道工序都分开了。这对于整体工业发展而言是高效的，但物品的个性就削弱了，对于个人而言就会觉得这个物品和自己疏远了，换句话说，原本依附于物品的个体存在感削弱了。所以人们只能通过购买这种方式，来填补和物品之间联结的削弱给我们心理造成的空虚。

范晔，北京大学西语系教师

新京报：“双十一”离真正成为一个节日还有多远？

范晔：在可预见的未来，成不了节日。因为没有节日食品！

新京报：节日食品？

范晔：月饼，粽子，饺子……

新京报：对于很多男人而言，老婆购物狂是一大灾难。你有这方面的担忧吗？

范晔：我以前是有点蔑视我老婆的全天候淘宝，不过自从她指出我整天逛外文书网与她并无实质区别之后……

新京报：如果再创造一个节日，你想要有一个什么样的节日呢？

范晔：不思进取节、无所事事节。

新京报：还有什么想和《新京报书评周刊》的读者们说的？

范晔：节日愉快！

邓安庆，作家

新京报：平时应该可以看到很多“双十一”的广告，有什么特别的想法吗？

邓安庆：我会想到呈现广告这个行为背后一系列的人。比如说我就想这些厂商和广告人，忙死啦。提前好久开会商议，怎么做活动啊，怎么推进啊，忙得焦头烂额的。我做过广告行业的，对这些广告都免疫了。但作品中可以呈现这些人的状态。

新京报：那你觉得，消费主义时代对于个人生活和写作灵感而言，有什么样的影响呢？

邓安庆：拿我写作的发表平台与写作者的关系为例吧。现在有很多APP，他们做广告也做内容，这个内容一块需要写作者来提供。APP肯定对写作内容的风格有所规定，写作者如果需要他们开的高稿费，自然会有所迎合吧。

……

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杨时旸，《中国新闻周刊》主笔

新京报：互联网和电商的崛起，物流产业的日益成熟，让网购花费的时间成本变低，消费已经远远不能止步于服务自己日常的基本需要，而是成为不断膨胀的欲望。你如何看待消费对于个人心态的影响？ 

杨时旸：我觉得消费对一个人心态的影响一直存在，商品开始出现，商品社会开始形成之后，物质和欲望就已经结实地挂钩了，更重要的是，物质开始承载很多文化，阶层，地位等等象征性的内容。“物质”开始溢出原本的狭窄概念。这并非网购和互联网造就的。这只不过正中人性中的某些深层需求。

新京报：从90年代初人们对于市场经济的担忧，到21世纪初人们对商品经济中契约精神的注重，再到今天的购物狂欢，中国见证了一段经济极速腾飞的历史阶段。你如何看待这种整个社会心理的转变？

杨时旸：最初对于市场化的担忧显然是可悲的，是基于长期的计划模式和极度稀缺之后对于变化的恐惧与不知所措。实际上商品社会本身是一种必然的选择，是进入现代性和现代化的唯一的途径和唯一的承载方式。“买买买”是普世的，因为欲望是普世的。我认为这是非常正常的现象，我很讨厌道德化地规训，比如把这种状况称之为物欲横流之类。我愿意安之若素的节俭朴素，值得尊重，我在我能力范围之内穷尽欲望，是我的权利。总体而言，这变化不过就是从孤立到融入全球化和市场化的景观罢了。

新京报：如今，”双十一“已经发展成为洗脑式的输送，还会配合晚会、“狂欢夜”、流动广告等娱乐形式。你觉得这样发展下去，“双十一”会成为一个盛大的节日吗？

杨时旸：现在不就是个盛大的节日吗？大家也都乐于多一个所谓的节日。电商能把搞晚会做推广的钱赚回来就去做呗，等消费者热情消退，平时购物和“双十一”购物并没有太大差别的时候，商家就会改变模式。这归市场选择吧。理性的人，你再洗脑我，我也不会买一个没用的东西，哪怕很便宜，不理智的人，看个朋友圈都能被骗走全部存款。没办法。

宫学萍，心理咨询师

新京报：从心理学的角度，大众投入狂欢的心理学根源又是什么呢？

宫学萍：一般来说，大众投入一场狂欢都有自己以为的某种意义感。有的人，将在“双十一”购物视为对自己的宠爱，觉得平时对自己太压抑，这一天恰恰给了一个合适的理由，释放和满足自我。有的人，则会将节约视为自己的个人价值，而商家恰好制造了一种假象：你不买，就亏了。个人的一时冲动就很容易跌入这一“陷阱”之中。

其次，很多人其实并没有享受物品本身，只是享受欲望满足的过程。通常来说，我们会因为两件事买单：焦虑和空虚。其实大多数时候，我们买的不单单是衣服，而是“梦想”，是想象着自己穿着衣服的时候漂亮的样子。

事实上，当买的行为超越了“我”的时候，“我”只是消费的附属，本质上已经失去了。而这个时代倡导的正是“我花钱，我存在”。很多人是通过消费、冲动型购物来寻找自我的意义的。就像我上面说的那样，购买让我们觉得自己跟这个世界还有一点关系。

所以我个人比较欣赏“断舍离”的理念：在我自己的世界里，我要来决策究竟要不要一件物品、做一件事。

新京报：除了“断舍离”，还有什么方法能够不在这场购物狂欢之中为了买而买，单纯为了满足欲望而浪费钱财呢？

宫学萍：如果你能享受购物的过程，或者享受所购买的物品本身，就没有问题。所以个人需要保持清醒：我到底需要什么。需要的东西，不便宜也没有什么关系。不需要的东西，再便宜也是多余。

当然，幸福并没有统一的标准，如果你享受购物，并且日后不会后悔，那也是无可厚非的。幸福感的来源是自我体验，而不是外在的标准。

本文为独家原创文章。作者：张畅（新京报记者）；编辑：一一。未经授权不得转载。