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波音空客哪个更好?一群机长议论了半天

2017-09-26 机长我有个问题 航空物语


本文转载自公众号:机长我有个问题



波音还是空客?

这是个问题。



本期答疑机长:

Capt. 楚虽三

初从文,三年不中;后习武,

校场发一矢,中鼓吏,逐之出……


Capt. Jeff

18000小时,资深民航机长

Less fly Less fun


Capt. 欢乐的云端之上


Capt. Lucas

EMB190,7000+小时

性别男,爱好王者农药


Capt. e起飞

理工男

专业、理性的追求者


Capt.不懂人情的鹰

来,伸出你的小手

我带着你飞飞飞




现在的飞机为什么大部分都是空客和波音两家的?还有什么别的吗?

Capt. e起飞:准确的说是100座级以上的大飞机——目前除了波音和空客,竞争者少之又少。


真正意义上的100座级新对手只有巴西安博威(EMB)E2系列加拿大庞巴迪C系列,但未来结局如何不好说。




Capt. Jeff:这就跟为啥苹果、华为和三星的市场占有率那么大差不多吧!其他小品牌也还是有的, 比如巴西的EMB,加拿大的庞巴迪等。


Capt. 欢乐的云端之上:空客波音只是霸占了大型客机市场,120座以下客机就没他俩啥事了,巴西E系列机型占了全球近一半的市场。



为什么竞争那么少?

Capt. e起飞:要存在,首先,要飞起来,就要通过适航审定。


这个世界的适航审定标准其实就是波音空客两家定的,波音定FAA的,空客定EASA的。这是设门槛。



要通过这个门槛,必须有完备的科研体系和制造能力。小国自动靠边站。

 

其次,要活下来,就是要有足够的市场竞争力。

这要求有足够多的订单、以及不错的全寿命成本。

前者可以靠各种手段,后者靠优秀的设计制造能力,以及强大的供应商议价能力。


这个世界的航材供应商就那么几家,波音、空客利用自己的话语权让这些主供应商在选择新的商务合作伙伴时必须慎之又慎。


不过,这一切都挡不住有足够强大的研发制造能力、足够多的订单(市场),以及对供应商足够强悍的议价能力的新进者,比如C919



Capt. Lucas:波音和空客的近乎垄断地位,是因为技术壁垒以及机型验证等多方面的制约。


波音和空客是目前世界上仅有的可以生产民用重型运输客机的公司,俄罗斯其实也有生产重型客机的能力,但是因为很久没有机型的技术迭代,其主力机型已经远远落后了,产能还在,可惜没有订单),其他的如中国、日本、巴西、加拿大等等国家都可以生产一些大型、中型的飞机,但绝大部分都起步较晚,在产能、市场口碑、用户忠诚度、可靠性等多方面依然优势不明显,均属于小众市场,跟波音、空客公司的现存数量及订单数量都没法相比。


而因为国内人口红利的原因,国内部分支线市场用737,A320这种百座机的飞机飞也能拥有不俗的上座率,所以大家看到其他机型机会就少一点。未来国内会大力发展支线航空,大家可能见到其他支线机型的机会会多一点。




为什么有飞行员说‘只要不飞波音737,飞啥都行?’ 737又为什么被称为空中健身房?

Capt.楚虽三:在飞行中,偏转各个操纵舵面要承受很大的空气动力


737飞机会利用液压机构模拟舵面受力,将其适当缩小,然后反馈到驾驶杆上


对于老司机来说,这是一个十分美妙的功能,可以直观的感知到飞机空气动力性能的变化


但对于新手来讲,就……


建议那些小细胳膊“一棍子能打断一捆儿”的“软妹子”们——飞空客才是王道


回复“机长飙戏”或者“飙戏”,查看更多机长的“波黑”面目




Capt. Jeff:为什么说拉板车的往往身体壮



Capt.欢乐的云端之上:因为不是电传啊,目前主流机型里唯一的非电传飞机了,777和787都电传了……



https://v.qq.com/txp/iframe/player.html?vid=m13253qca3x&width=500&height=375&auto=0

心疼机长大大的胳膊……



Capt. Lucas:正常无故障情况下737还是挺好飞的,但是一旦操纵系统出现故障,飞机又是钢索又是液压的,如果配平没配好,确实杆力很重尤其在模拟机上飞737的特殊科目,那确实是健身房。




空客是不是比波音容易飞?

Capt.楚虽三:前几年我和一位空客机长相约跳槽。有一家飞737的新公司待遇很优厚。面试通过后,他向我要了一份737的手册学习。


一周后他打电话哭诉,说必须换家飞空客的公司。借用他的原话:“你们特么这也叫飞机?


737飞机是现役大型客机中唯一使用“钢索+液压助力”操纵的机型。


相比之下,A320所采用的“电传操纵+放宽的静稳定布局”要比737先进一代半



737的飞行员改空客难度低,A320的飞行员改波音难度高,是业界公认的事实。


说通俗一点,你让开联合收割机的学自动挡轿车,稍加适应即可上手

但反过来,就很困难了。



Capt. Jeff:汽车自动档是不是比手动挡容易开? 





Capt.欢乐的云端之上:空客难在自动化的理解和管理理念,波音难在基本操纵术和系统理解。




那么,波音的飞行员是不是都会飞空客?

Capt. Jeff:会,只要基本功好,飞哪个都没问题,但是不能同时拥有这两个系统的执照。训练是必须的,有了执照每年还得复训。

Capt.欢乐的云端之上:假如你考汽车驾照,考试用的是无助力手动挡汽车,例如老北京吉普。然后你再开带助力自动档的奔驰宝马,你说能操纵吗?



机长们从一个机型改装到另一个机型要花多少时间?

Capt. Jeff:一般一个月的理论+模拟机训练+执照办理。不包括新机型新岗位的实践。机长正常一般两个月就可以转换完成。


Capt. 欢乐的云端之上:空客的通用性比波音好很多,改机型事半功倍。


Capt. Lucas:空客系列飞机互通性很好,机型切换,除了A300以外,A320,A330,A380之间互相改装只需要进行差异改装,几天就结束了。波音的757和767持同一种执照(等于你飞了757就同时具备767的机型资格,反之也一样)。


但是777就不行了,因为飞机改为电传操纵系统,很多部件都变化很大,需要单独改装。之前波音说777飞行员可以差异简单几课就可以改787,但是不同公司政策不一样,有些公司可以改差异,有些公司就要进行转机型训练(十几课之多,改装成本很高)。



再说说巴西的EMB,其190和170是同一执照,190E2型需要简单的差异训练就可以了,通用性也还不错,相信未来国产C系列飞机也会沿用现在流行的办法,设计理念一样,飞919和飞929中间只需要几课简单的改装就能适应了。


Capt.不懂人情的鹰:对于改机型来说,取得执照很快,单说模拟机少则一两周,多则两三周,但是改理念和思维方式却需要很长时间!教学中体现出来的差异就非常能说明这些问题。这跟我们的训练体系还有运营环境有很大的关系。



为什么货机很多都是波音的飞机?

Capt. e起飞:因为空客只有A300和A330两种货机机型,而且数量偏少。


波音有737/747/757/767/777等货机机型,未来787到寿以后,还会有787货机呢!



Capt.楚虽三:在结构强度上,波音飞机冗余度更高,更结实。同等飞行高度下,空客机舱允许的最大压差小于波音。


Capt. Jeff:波音的飞机皮实,一般波音设计的时候都是按军用运输机标准设计的。



Capt. Lucas:飞机结构和认证问题,737看着短粗胖,但是结构性很好,很结实,适合用来拉货。


Capt.欢乐的云端之上:很多朋友认为这是因为波音皮实,那空客A300为啥有货机?其实厂家搞不搞货机,只有一个原因——能否获取最大利润?如果同型号客机还能赚到大钱,厂家又何必去生产货机……





为什么有人说空客机长不怕神一样的天气,就怕猪一样的副驾?

Capt. Jeff:哪行哪业都一样,只不过程度不同。谁都怕猪队友,踢乌龙的球员更可怕。


Capt. Lucas:副驾也怕猪一样的机长呢……但大多数情况,机长坑副驾的少,副驾坑机长的多。


Capt.欢乐的云端之上:谁都怕🐷队友……




如何快速从外观上分辨一架飞机是空客还是波音?

Capt.楚虽三:不同的人,有不同的方法:


飞行员——习惯看起落架发动机小翼

乘务员——通常看舱门

再告诉你个小窍门——可以看飞机在空中频闪灯:一次闪两下的就是空客,一次闪一下的就是波音。


Capt. Jeff:多看看就会了,一般空客是翘尾巴波音是耷拉尾巴

空客 A343 VS 波音772




空客A350和波音787,机长们更看好哪一个呢?为什么?

Capt. e起飞:A350和波音787啊……呃我更看好777X


有没有小桌板、侧杆还是传统杆、甚至驾驶舱环境……这些从来不是航空公司决定购买哪家公司飞机的决定因素。


购机价格以及全寿命使用成本(座公里成本+残值)才是:


座公里成本:787-9和A350-900可能差不多,但是777X预计会比A350-1000优秀;

残值方面:波音飞机也会稍高一点;

购机价格;呃,不清楚。




Capt.楚虽三:纸面性能来讲,二者在伯仲之间

A350毕竟刚刚推出,其可靠性如何还需要时间的检验。


Capt. Jeff:我不能说宝马五系新款和奔驰E级新款哪个会更好。


Capt. Lucas:更看好787多一点,787的客座数量比777还是低一些,市场容错率会低一些,算是777的一个补充机型,不需要像777一样,市场要吃的很准才能挣钱。



A350承载的使命稍微有点大,空客公司A330和A380航程都略有不足:A330的问题是飞不了那么远;而A380的缺陷是拉多油了之后影响业载,如果业载拉满了就飞不太远,要么少挣钱,要么飞不到,且A380对市场太挑剔,多多少少有点纠结。


而空客能飞远程的A340全球销量又不行,所以A350要挑起大梁,承上启下,既要弥补A330和A380的不足,又要在远程市场同时对抗波音777,787两种机型,压力有点大了。



Capt.不懂人情的鹰:A350和787的话,我更看好A350。A350据说比787安静,而且后出来的,会弥补不少缺陷。


不过最安静的,还是A380啊!!


A380的发动机极其安静,曾有A380的飞行员发现休息时想打个盹儿都很难,因为他们能听到婴儿啼哭以及厕所冲水的声音。




Capt.欢乐的云端之上:评价一架飞机的好坏,不同角度的答案完全不同。


旅客喜欢坐着最舒服的,

厂家航空公司喜欢最能赚钱的,

飞行员喜欢安全余度最大的……


同时,越能赚钱的飞机安全余度就越小,因为为了赚钱会把各种性能用到基本没有余度……所以从飞行员角度我看好A350,但从市场角度我更看好787,因其减重的引气液压等新设计和复合材料比例都超过A350——飞机轻、耗油少、业载大就能更赚钱,这样航空公司才更喜欢。




机长怎么看川普的私人飞机是一架波音757?

Capt. Jeff:中东土豪的私人飞机还是波音747呢!


Capt.欢乐的云端之上:这就是前面说的不同角度看飞机好坏的原因,757在市场被淘汰只是因为很难赚钱了,但其设计的安全余度非常高,川普又不差钱,更看重安全,所以……



波音737MAX和波音737-900有什么区别?

Capt. e起飞:MAX机头稍稍抬一点点(8英寸),发动机风扇直径稍微大一点点(大8英寸多一点),屁股尖一点点(APU修型),小翅膀酷炫一点点(分叉小翼),航程远一点点(约400海里)。



对了,驾驶舱仪表漂亮一点点。


然后,没了。



Capt.楚虽三:换了台好发动机(因为A320Neo和C919都换了),换了块大液晶屏。修修补补,毫无诚意。


Capt. Jeff:也就仪表显示更高端了些。


Capt.欢乐的云端之上:737MAX和737NG并没有本质的区别,依然没有升级电传、电子检查单,推力补偿等关键系统……




为什么外国短途航线常看到使用EMB、庞巴迪等小型客机,中国却不多见?

Capt. Jeff:国外地广人稀,不像中国人口众多……


Capt. Lucas:因为你小城市去的少!我就飞小飞机,天天看这些短途支线客机,遍地开花……流着泪的我的脸……



🛫那么,你是哪家的粉丝?🛬

怎么比都是别人家的,

还是希望我们的C919做得好一点,争点气




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