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MetaTalks#4 | 科技巨头齐聚元宇宙标准论坛,元宇宙标准要来了?

MetaCat 2022-07-09

The following article is from MetaEstate Author ME工头小赵



MetaTalks第4期


6月29日,《MetaTalks》系列推特Space第4期, 我们邀请到了MetaCat创始人CK、MultiverseDAO Community leader Navigator、数字化合物创始人王兴、Founder of Virium Sofie、Createra技术负责人Grayson共五位嘉宾,以“科技巨头齐聚元宇宙标准论坛,元宇宙标准要来了?”为主题展开对话讨论。



背景资料:


6月21日,OpenXR标准背后的公司Khronos Group与Meta、微软、索尼、高通、英伟达、Epic Games、Unity、阿里巴巴和华为等建设元宇宙概念的科技巨头宣布成立了元宇宙标准论坛(Metaverse Standards Forum),旨在制定行业标准,合作构建互操作性标准服务,让各公司的元宇宙能够相互兼容。担任此次论坛主席的是英伟达的高管 Neil Trevett。论坛的活动以成员的利益和需求为基础,可能涉及各种技术领域,包括3D资产和渲染、人机界面和交互、AR和VR、UGC、虚拟化身、身份管理、隐私和金融交易等。


值得一提的是,对于元宇宙同样感兴趣的苹果、腾讯等公司并未参与此次元宇宙标准论坛,而且The Sandbox、Decentraland、CryptoVoxels等加密类型的元宇宙平台也都未加入。


本次主题讨论以下内容:


1、Web3公司为何没参与

2、行业标准制定是利是弊

3、元宇宙标准将聚焦何处
4、元宇宙标准制定有何影响


讨论 1:


首先从参与的37家公司来看,数量较多,中外都有涉及多个国家;体量差别巨大,有科技巨头,也有元宇宙初创公司;涉及各行业,有标准组织、科技公司、金融公司、游戏公司、区块链公司等等,颇为庞杂。且眼下处于元宇宙发展初期,技术掣肘、生态不成熟,入局元宇宙公司的发力角度也不尽相同,推出元宇宙的目的也不同,似乎处处都有制约,不利于标准的制定。据了解,很多行业的标准是由头部少数几家企业参与制定的。


这次元宇宙标准论坛邀请这么多公司一起参与的原因是什么?为什么公司数量这么多,论坛里却没有新兴的加密类型的元宇宙平台,也没有任何的NFT公司?

CK:Web2的大型公司作为互联网的既得利益者,看到旁边有新的事物发生会影响自己的利益,会采取相应的措施。这些公司在当前环境去讲元宇宙,有一些无法避开的核心问题,比如说:自主身份、自主数据,科技巨头们制定标准的过程就像是在攫取元宇宙发展的成果。


这次元宇宙标准论坛的举办,一方面显示这些公司非常不自信,另一方面来说,Web3公司和Web2公司很难相融去做这件事,这些巨头定下所谓的标准,大家不一定会去采用它。


Navigator:传统互联网公司其实一直在用这种方式去制定标准,我认为是非常正常的,因为未来的元宇宙需要一个共同的基础设施。


一方面,当前是元宇宙黎明前的一个阶段,大家一定要在这个阶段进行摸索,元宇宙标准论坛就是大家去摸索一个路线,为将来发展打好基础。


另一方面,加密行业有一个原则就是所有的项目都是开源的,这也是加密行业和传统互联网的不同之处。传统互联网巨头一直是各做各的,如果不组建联盟,可能就没办法互通。

所以标准的建立是有必要的,而且互联网巨头们一定会去做的。


王兴:我认为在元宇宙复杂的生态下,去建立一个行业初期的标准,是有价值的。行业标准有利于行业在早期走得更快一点。


之所以没有加密元宇宙平台,我认为原因有很多:一方面,互联网发展这么些年,科技巨头们的亲缘关系更近一些,距离加密行业这个圈层就比较远了,自然不会是合作的首选。


从另外一个角度来说,我们加密行业的元宇宙产品,从产品质量到用户体验,包括用户规模各个方面和科技巨头们的产品存在一定差距,所以自身实力也是一个原因。


最终这个标准我相信它会尽量开放的。


Sofie:当前阶段开发一个功能完备的元宇宙平台是个非常困难的事情,需要用到集体的力量;另外就是集体之间需要去打通一些壁垒,做好统一,大家一起共进。所以我觉得标准可以打通大家行业之间的壁垒,对行业发展来说是好事。


关于为什么没有加密类型的元宇宙项目,我觉得主要有三个原因。


第一是按照以往行业标准制定来看,一般都由底层技术或者有技术支撑的公司来制定。目前参与到论坛的大多数都是一个底层技术支撑的大公司,虽然主要都是Web2的公司。


第二,加密元宇宙公司体量太小,对市场缺少控制力。一般来说都是巨头来制定规则,一些小的公司来执行这些规则,这是一个比较现实的问题。


第三点要考虑元宇宙和区块链这两者的关系,其实元宇宙不一定要是去中心化的,至少在互联网企业是这么看的,那么制定标准就不一定加密行业的公司必须参与。


Grayson:引领Web3的是社区,而Web2是巨头公司的天下,在制定标准的时候,肯定是巨头公司更有优势。另外巨头公司希望把握其在互联网数据上的优势,而Web3倡导数据属于用户,从这方面来看,巨头公司也希望自己来制定标准。


我们对于统一标准这件事是非常认可的,希望有标准出来打通整个行业。




讨论 2:


从元宇宙标准论坛的目的来看,他们是为了服务成员的利益和需求,为标准组织和公司提供一个场所,以促进开放元宇宙互操作性标准的制定。也就是说这个标准最后制定出来,很可能只是针对参与论坛的少数公司的元宇宙产品的。


为了少数企业的元宇宙产品,制定一个狭义的“行业标准”,对于行业来讲是利是弊?这样的标准制定出来,有可能会演变成行业标准吗?

CK:不论是在行业哪个阶段,行业标准的制定其实都是有利于行业发展的。


我们回顾了最重要的WEB2协议是如何诞生的,再来看当前的web3,它处于一个非常早期的阶段,确实需要一个行业标准。关键就在于标准论坛刚刚成立,我们还不知道标准的内容是什么,所以要观察他们的行为,接下来会怎么走。


因为这个标准还没有制定,会不会成为行业标准也有待观察,我认为要边走边看。


Navigator:我认为主要看协议标准是要为哪个利益集团来解决问题。目前整体来看这个标准论坛是传统互联网圈的多一点,所以制定的标准有可能会为中心化的利益来提供服务。


在他们制定标准的时候,如果真的没有Web3的元宇宙公司参与,那它会在一定程度上走不太符合未来主流的趋势,因为我们是坚定的Web3方向的信徒。


即便是中心化公司制定标准,其实有一些标准也会被采用,比如说在格式方面,无论是Web2或者还是Web3来提,都是未来适用的。


王兴:公司制是一群人组成了一个复杂的团体,拥有一堆复杂的价值观和时刻在变化的思想,所以Web3不一定就比Web2更民主,更加符合大众利益。


所以在不清楚未来元宇宙是什么样的情况下,盲目去否定Web2公司制定元宇宙标准这件事是不正确的,这也是我一直在说服我自己的一点。最关键的是我们要考虑商业效率,如果商业效率更高,Web2公司可以很轻易跨越到Web3,这些巨头有这样的能力,也有能力做得更好。


Sofie:标准应该是一个动态的结果,在产生这个结果的过程中,很多动态的竞争。在这些庞大的利益集团之间会有竞争,Web2、Web3之间也会有竞争,所以他们是比较动态的关系。所以这个协议最终会产生什么结果,还是需要我们去观察它。


对于制定元宇宙规则,我认为很可能会是中心化公司制定规则,去中心化的Web3公司去淘汰或者修正这个规则,规则制定出来一定会面临动态化的修正。


关于这个标准的制定是不是一件好的事情,以太坊协议制定时也遭到很多质疑,从这个例子来看,标准制定出来一定是动态的,如何评价也只能等待未来再去看。


Grayson:这次制定的协议还是偏底层的。


元宇宙硬件方面需要一次突破,但是现在Web3在做应用层,后边的发展会转变成各个的垂类。


就算现在是中心化公司制定出来的规则,以后也会出现在相应的生态当中,适应的公司会发展起来,不适应的就会被淘汰,主要看后边的生态能不能做得出来。


每一个标准制定出来都是有意义的,但不代表它一定正确,还是看这个标准上能否生长出来它自己的生态。




讨论 3:


接下来,是关于这个标准的内容,实际上,目前元宇宙标准论坛并没有具体透露将会制定哪些方面的标准,仅仅是说建立元宇宙所需要的互操作性标准。


关于这个元宇宙标准,在建立元宇宙所需要的互操作性的前提下,标准的内容可能会主要集中在哪些细分领域或者哪些点,哪些方向?

CK:元宇宙是外显形态上非常偏应用层的东西,目前市面上的像Cryptovoxels和Decentraland等彼此从上层应用层面看是一点点都不兼容的,房子、avatar都不能兼容;但是往下看,数据层面的兼容是有的,都是基于ETH这条公链的,所有核心资产在链上,底层看是具备互操作性的基础的。


我认为3D内容的审核标准是一个需要考虑的领域。web2的内容审核主要集中在图片或者视频(视频也是切片当做图片来审核),但是元宇宙则更多的是3D内容,3D内容的审核更加困难,但是又是非常必要的。我非常不同意一个观点是“因为web3是去中心化的,所以不需要审核”。我们必须需要在这些内容繁荣前制定出来3D审核的标准。总体上,如果是从优先级来说,我认为更多偏应用层的标准是需要考虑的,这样在展示层面上会更加互通。


Navigator:有一个新词是“Mapp”,即元应用。比如元宇宙平台,这种应用如土地的所有权是用户的,用户在平台建立的内容场景,项目方是不能处理的。


我们现在做的Mapp和目前的web2的app如抖音、微信是有本质的区别的。有几个问题需要思考:为什么我们能在web2做的事儿,非要做成3D的?3D到底提升了哪些体验,解决了哪些问题?


关于内容标准的建设,不论是格式、还是什么,未来元宇宙标准的互通会带来商业价值,不论是在存量市场对现实的映射还是增量市场。


从用户角度,可以降低用户的成本。如耐克在Decentraland中有一个3D虚拟服饰店,用户想在元宇宙平台有炫酷的资产,可以在Decentraland购买,但是如果资产互通了,用户可以带到多个平台去使用。这是资产比较刚性的需求,如果去不同的平台都需要买,成本会大大增加。


从数字藏品项目方角度,如果有一套互通的标准,则可以同时生活在多个元宇宙中,不需要针对N个元宇宙平台分别发行数字藏品,增加项目方的困难性。


王兴:前段时间做了一幅AR作品,没有带到元宇宙里面,铸造成加密资产了。我认为现阶段的一些软件对艺术家很不友好,有大小限制,格式不同也需要转换。从个人现阶段的体验看,希望我的各个3D文件,如blender等, 可以直接铸造并应用到元宇宙里面。10年前,有人说各种3D软件马上就要合并,不用不同格式转换来转换去了;但是10年过去了,常用的软件反倒越来越多,不仅没有通用,还反其道而行。如果可以让艺术家直接将3D文件带到元宇宙,会是非常棒非常酷的体验或进步。ZBrush,他有20年多年的发展历史了,不论是软件本身,还是教育培训、资源库整个生态上都已经打磨多年。所以一个新的标准或软件是很难在5-10年的短周期建立的,这和币圈周期不一样,从创作角度看,5-10年是很短的周期的。


总体上,我相对看好web3本身,而不看好那些公司能够制定有效的标准。标准的制定者对技术都懂,问题是一个系统已经产生了很长时间后,利益很难协调,甚至一个公司内部都很难协调,更何况是多个公司。有的公司本身就是一个生态,不是一个东西好,对所有的公司都好的。我认为未来最终的标准会从超级应用中产生,即便可能是工具提供商;市场中是复杂的,最重要的、最稀缺的、最有话语权的可能会引领标准。


Sofie:前端角度,从元宇宙的制作来说,更多的底层的协议应该会是在图像的制作、存储、传输、解码。多人实时网页端的场景下3D图像的传输和解码很重要;不同玩家和玩家之间的交互反应 ,是实时传输还是后台调用?通讯的底层协议则能够加快实时传输的效率。


后端标准也很重要:如用户数据的存储,资产是否上链;登录后,数据的调取和解码以及通讯协议和存储协议。


Grayson:这也是我们元宇宙目前遇到的一个问题,我们本身是开源项目,也希望我们做出来的数字资产能和世界打通,如avatar,打招呼、握手等,希望这种可交互的格式可以多世界通用;也希望创作者创作出来的资产可以兼用。现在体素化的项目繁多,我们正在尝试兼容、解决这个。另外一个问题是,元宇宙的跨端如何完成,如PC、手机端如何兼容一些内容。我们目前也正在思考,希望能在体素标准方面提出技术方案。




讨论 4:


有媒体称“如果能够通过论坛达成某些通用性的协议,就能够实现大范围的互通,交互设备有望可以达到更深层次的突破。"


各位嘉宾是否同意此观点?如果这次元宇宙标准成功制定,究竟能带来什么影响?

CK:目前只是论坛,7月可能才开始讨论具体内容。具体会在哪些方面,还是屁股决定脑袋,目前有一些硬件、芯片、大厂等公司,他们可能会先制作一些有利于他们的细分领域的标准。


另一方面,究竟什么是元宇宙呢?如果定义不明确,便说制定标准,可能会有分歧。比如Crypto圈,认为基于公链的空间如Cryptovoxels、Decentraland等是元宇宙;对于另一些玩家,则认为国内百度希壤、宏宇宙这种就是元宇宙。至于具体如何,还有待观察。


王兴:在制定标准方面,我很难想象他们可以达成一致。我有两种身份,艺术家、Crypto玩家。如果达成一致,这对艺术家是好事。对于艺术家,我的很多想法能更早的实现,比如我想在元宇宙中建立一个链上的泰特美术馆,一个里程碑式的非常有意义的美术馆,但是现在的元宇宙项目支撑不了做这个美术馆,并且没有一个元宇宙项目说做出来可能二三十年都存在,而美术馆做出来不是只做给当下的,更是要留给后世的。如果大公司资源进来,市场达到高度的统一,元宇宙生态有成熟的局面,我可能便有这种机会可以做成这个美术馆;但是另一方面,他们进来,一路跟随以太坊生态的目前一些初创公司则可能会受到损失。


Grayson:我希望这次元宇宙标准是基于硬件方面,应用开发方面的。这样能让我去更好的去开发。当然,每一个标准都需要生态的洗礼,不是拍脑袋决定的。比如这么多链,能适应目前crypto生态圈的还是以太坊。所以我希望能够有这种标准,可以生产出元宇宙生态,这样我们可以在多个元宇宙平台带着自己的资产任意切换。



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